DX4 Motor mit Hitzeproblem

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Claude-Michel
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Re: DX4 Motor mit Hitzeproblem

Beitrag von Claude-Michel »

Robert hat geschrieben:....ich kann mir das irgendwie nur schwer vorstellen, dass der Staudruck im Auspuff bei einem Viertakter mit der Vergasereinstellung korrespondiert. Hast Du da irgendwelche Quellen?...
Ich hatte mich schon immer gefragt wo die 105PS meiner DSuper5 verstekt sind. Besonders auch deswegen da sie nicht eine ausgelutschte Dame ist. Sie hatte erst 60 000 km als ich sie übernahm. Und seit dem, bin ich am suchen warum sie so lahm ist.

Der Vorbesitzer hatte einen Edelstahl-Auspuff "fait maison" eingebaut. Da sich innen ein Rohr mit der Zeit gelößt hatte, habe ich in endlich durch einen NOS (auch noch vom Vorbesitzer) aus Blech ersetzt. Und siehe da...auf einmal quält sich die Dame nicht mehr so beim Beschleunigen. Sie schaft auch eine 17%ige Steigung bei Hitze mit 4 Personen viel besser. Warum das so ist weiß ich nicht so richtig, ausser, dass ich den Auspuff ausgetauscht habe.
Als ich diesen Edelstahlauspuff aufgeräumt habe, fiel mir auf, dass er nich viel Innenleben hat.

Mir ist schon klar, dass diese Staudruckgeschichte eher bei Zweitakter notwendig ist. Deswegen haben sie ja auch kein guten Leerlauf und saufen bei hohen Drehzahlen. Beim viertakter scheint aber auch irgendwas eine Rolle zu spielen. Angeblich eher bei Motoren mit wenig Verdichtung. Gehört jetz ein Motor mit 8,75 Verdichtung auch dazu?
Gruß
Claude-Michel
DSuper5, 2x Xantia break 1,8i 16V, Xantia break 2,0i 16V, C4 1,6i 16V coupé
priusb78 Verified
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Re: DX4 Motor mit Hitzeproblem

Beitrag von priusb78 Verified »

Im Wikipedia-Link zum Fächerkrümmer steht:

"Die Abgasrohre der Zylinder mit dem größtmöglichen Zündabstand werden gruppiert und münden in einem Strang (jeweils 2 bis 3, je nach Motorbauart). Der größte Zündabstand ist beim Vierzylinder 360° und beim Sechszylinder 240°. Infolgedessen werden beim Vierzylinder-Reihenmotor die Zylinder 1 und 4 sowie 2 und 3 zusammengefasst.... Diese dickeren Rohre, auch Hosenrohr genannt, können später auch wieder zusammengeführt werden."#

Das ist vermutlich der Grund, warum bei den späteren DS-Motoren der 2-teilige Auslasskrümmer eingeführt wurde.

Gruß Thorsten
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
Carsten_SM
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Registriert: Sa 5. Sep 2009, 20:51

Re: DX4 Motor mit Hitzeproblem

Beitrag von Carsten_SM »

Klar. Das entweichende Abgas wird genutzt, um einen gerade
in Befüllung befindlichen Zylinder vollzusaugen. Also bei in
Überschneidung befindlichen Zylindern wird mehr Frischgas
eingesogen, weil im Auspuff genau dann jeweils Unterdruck
herrscht.

Ich meine mich zu erinnern, dass das das Grundprinzip der
Abarth- Auspuffanlagen war...

Carsten
ssiegert Verified
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Re: DX4 Motor mit Hitzeproblem

Beitrag von ssiegert Verified »

Wieder was neues, oder eher was altes: Ich habe letztes Wochenende den Originalvergaser, der auf der auf diesem Motor montiert war, grob gereinigt und eingebaut. Dieser Vergaser gehörte wahrscheinlich zu der Maschine, die jetzt überholt drin ist und der GEdanke war, daß der evtl. nicht verstellt wurde und da ca 30 Jahre nicht in Betrieb, auch die Wellen etc und vor allem die Grundeinstellung original sind. Effekt: erst noch kurz Schwierigkeiten mit dem Leerlauf (noch Dreck drin, aber dann...) und jetzt läuft der Motor wesentlich besser besonders im Übergang von erster auf die zweite Stufe. Fährt auch anstandslos 140 - 150). Ventile habe ich auch nochmal eingestellt.
Aber: bei 120 (ca 3200 Touren) hat er immer noch Aussetzer oder soll ich besser "Ruckler" schreiben? Dann geht ein Ruck durch den Wagen, als wenn er einen Bocksprung machen möchte. Drunter läuft er und drüber läuft er, aber da eben nicht. Wenn ich vom Gas gehe, dann hat er Fehlzündungen.
Der Auspuff ist fast dicht. Heute werde ich nochmal an die Verbindung zwischen Flexrohr und Topf drangehen.
Werde berichten.

Schönes Wochenende.
Sebastian
1973 DS 23 Break in Bleue Delta; 1975 Dyane 6 Orange; 1990 BX 16 TGI Break, Vert Triton; 1990 BX 19 4WD Break, Gris Meteore; 1991 BX 19 GTI 4x4 Silber; 1991 BX 16 Image; 2016 C5 Tourer Selection 150 S&S Dunkelgrau
Hans-Uwe Fischer
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Re: DX4 Motor mit Hitzeproblem

Beitrag von Hans-Uwe Fischer »

ssiegert hat geschrieben: […]
Aber: bei 120 (ca 3200 Touren) hat er immer noch Aussetzer oder soll ich besser "Ruckler" schreiben? Dann geht ein Ruck durch den Wagen, als wenn er einen Bocksprung machen möchte. Drunter läuft er und drüber läuft er, aber da eben nicht. Wenn ich vom Gas gehe, dann hat er Fehlzündungen.
[…]
Schönes Wochenende.
Sebastian
Für mich klingt das weder nach Vergaser, noch nach Auspuff. Die genannten Indizien resultieren eher aus einem Resonanzverhalten, dass sich bei ca. 3200 rpm einstellt. Das könnten z.B. die Unterbrecherkontakte im Zündverteiler sein. Das habe ich häufig bei ausgeschlagenen Lagerbuchsen der ZV-Welle beobachtet*. Dieses "Flattern/Schlagen" der Welle überträgt sich auf die Kontakte, welche wiederum ein Kontaktprellen verursachen. Da stolpert die Zündanlage gewaltig.

huf

[size=x-small]*) Sehr gut auf der ZV-Prüfbank zu sehen.[/size]
ssiegert Verified
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Re: DX4 Motor mit Hitzeproblem

Beitrag von ssiegert Verified »

Hallo Hans-Uwe,
Der 1-2-3 Verteiler, den ich schon lange drin habe, müßte dann den Fehler generieren. Ist das wahrscheinlich? ;-)
Nachdem ich alle Blechdosen letzte Woche entsorgt habe, habe ich heute den Auspuff nicht weiter abgedichtet.
Naja, mal weiter prüfen.
Danke und Grüße
Sebastian
1973 DS 23 Break in Bleue Delta; 1975 Dyane 6 Orange; 1990 BX 16 TGI Break, Vert Triton; 1990 BX 19 4WD Break, Gris Meteore; 1991 BX 19 GTI 4x4 Silber; 1991 BX 16 Image; 2016 C5 Tourer Selection 150 S&S Dunkelgrau
ssiegert Verified
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Re: DX4 Motor mit Hitzeproblem

Beitrag von ssiegert Verified »

So, heute mußte ich nochmal beim Vergaser bei. Eigentlich wollte ich den Überholten wieder einbauen. Der Alte spinnt ein wenig, was sich nach dem Ausbau als verklemmte Drosselklappe durch den Choke herausgestellt hat. Na gut. Aber ich habe den Überholten nochmal aufgehabt, Schwimmer geprüft, gesäubert und auch die Einstellungen der Drosselklappen geprüft. Dabei ist mir aufgefallen, daß die Kontermutter an der Einstellschraube für die erste Stufe locker war. Also alles eingestellt und mangels Schraubenschlüssel im Keller erst in der Garage gekontert. Dabei festgestellt, daß das Gewinde der Einstellschraube im Gehäuse kaputt ist. Also ist die Schraube, an der man nie rumstellen sollte oder darf, ein Teil meines Problems gewesen.
Letzten Endes habe ich jetzt wieder den alten Vergaser drin, der drauf wartet mit CO Messer eingestellt zu werden. Der Leerlauf ist schon sehr niedrig. Es wird, es wird.

Viele Grüße und gute Fahrt allen
Sebastian
1973 DS 23 Break in Bleue Delta; 1975 Dyane 6 Orange; 1990 BX 16 TGI Break, Vert Triton; 1990 BX 19 4WD Break, Gris Meteore; 1991 BX 19 GTI 4x4 Silber; 1991 BX 16 Image; 2016 C5 Tourer Selection 150 S&S Dunkelgrau
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