Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
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sebastianklaus
- Beiträge: 1288
- Registriert: Sa 28. Okt 2006, 09:41
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
Hallo Kollegen,
wir wollen es auch nicht übertreiben mit der Genauigkeit:
ob es nun 8,6 oder 8,2 ° sind, ist letztlich nicht soo wichtig. Das ist um Zehnerpotenzen besser als die alten Oberflächen weiter zu verwenden.
Der Unterschied im Winkel zwischen FAG, SKF und Timken wird, wenn es überhaupt einen gibt, marginal sein: die LAger sind so eng gebaut, dass man da nicht viel variieren kann.
Ich mach das jetzt einfach mal und dann sehen wir weiter.
Viele Gruesse
Sebastian
wir wollen es auch nicht übertreiben mit der Genauigkeit:
ob es nun 8,6 oder 8,2 ° sind, ist letztlich nicht soo wichtig. Das ist um Zehnerpotenzen besser als die alten Oberflächen weiter zu verwenden.
Der Unterschied im Winkel zwischen FAG, SKF und Timken wird, wenn es überhaupt einen gibt, marginal sein: die LAger sind so eng gebaut, dass man da nicht viel variieren kann.
Ich mach das jetzt einfach mal und dann sehen wir weiter.
Viele Gruesse
Sebastian
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
hallo sebastian,
naja, 8,6 zu 8,2° sind im wälzlagerbereich schon welten. da wirst du kein richtiges tragbild bekommen und die ganze arbeit war umsonst. alternative: schreib doch mal den lagerhersteller an, vielleicht verrät er ja den kegelwinkel.
grüße
thomas
p.s.: vielleicht sehe ich es ja auch arg kritisch...arbeite gerade an einem axiallager mit keilflächenbemaßumg: 15'+-5'' !!
naja, 8,6 zu 8,2° sind im wälzlagerbereich schon welten. da wirst du kein richtiges tragbild bekommen und die ganze arbeit war umsonst. alternative: schreib doch mal den lagerhersteller an, vielleicht verrät er ja den kegelwinkel.
grüße
thomas
p.s.: vielleicht sehe ich es ja auch arg kritisch...arbeite gerade an einem axiallager mit keilflächenbemaßumg: 15'+-5'' !!
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sebastianklaus
- Beiträge: 1288
- Registriert: Sa 28. Okt 2006, 09:41
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
Hi Thomas,
Ich werde die Wälzkörper tuschieren und mir das Tragbild ansehen.
Wir sprechen hier nicht von Hochleistungslagern, die 5E9 Lastspiele auszuhalten haben bei Drehzahlen von 6000 /min.
Viele Gruesse
Sebastian
Ich werde die Wälzkörper tuschieren und mir das Tragbild ansehen.
Wir sprechen hier nicht von Hochleistungslagern, die 5E9 Lastspiele auszuhalten haben bei Drehzahlen von 6000 /min.
Viele Gruesse
Sebastian
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
Liebe Gemeinde,
da mir die jetzt hier ventilierten Kenntnisse über die unterschiedlichen internen Winkel der Lager zum Zeitpunkt der Instandsetzung meiner 59er fehlten, hatte ich mich damals angesichts von zwar erkennbarem, aber noch nicht allzu fortgeschrittenem Verschleiss an den Lagerringen und Schwingarmen (ca 140 tkm Laufleistung) zur halben Lösung entschieden, also den Innenring aus einem Normlager entfernt und Aussen- und Lagerring verbaut. Damit fahre ich bis jetzt sehr gut, die Strassenlage ist besonders in schnell gefahrenen Kurven subjektiv einen Tick exakter als bei meiner ID, die ungefähr die gleiche Laufleistung hat, bei der aber die Schwingarmeinheiten bisher nicht geöffnet worden sind.
Grüss
Robert
da mir die jetzt hier ventilierten Kenntnisse über die unterschiedlichen internen Winkel der Lager zum Zeitpunkt der Instandsetzung meiner 59er fehlten, hatte ich mich damals angesichts von zwar erkennbarem, aber noch nicht allzu fortgeschrittenem Verschleiss an den Lagerringen und Schwingarmen (ca 140 tkm Laufleistung) zur halben Lösung entschieden, also den Innenring aus einem Normlager entfernt und Aussen- und Lagerring verbaut. Damit fahre ich bis jetzt sehr gut, die Strassenlage ist besonders in schnell gefahrenen Kurven subjektiv einen Tick exakter als bei meiner ID, die ungefähr die gleiche Laufleistung hat, bei der aber die Schwingarmeinheiten bisher nicht geöffnet worden sind.
Grüss
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS
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sebastianklaus
- Beiträge: 1288
- Registriert: Sa 28. Okt 2006, 09:41
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
Hallo Robert,
ohne Zweifel hast Du natürlich Recht:
Wenn die Schwingenlagerung noch einigermassen ok ist, hast Du mit Deiner Restaurierung sicher die richtige Entscheidung getroffen und musst nicht jedes Mal einen Rosenkranz beten (
) ), wenn Du eine schnell gefahrene Kurve fährst.
Ich überhole mein Auto komplett und will damit bis zu meinem seligen Ende Spass haben. Beim Bewegen der Querlenker haben sie ganz deutliche Rastpunkte gehabt und ausserdem bin ich leidenschaftlicher Maschinenbauer, der auch einen Spass dabei empfindet, sich solcher Herausforderungen zu stellen.
Andererseits gibt es sicher noch viel schlechtere Schwingenlagerungen als die meiner (einigermassen rostarmen) 67´er DS aus Frankreich und dann ist das dann wirklich ein echtes Sicherheitsrisiko, wenn man der Sache nicht hinterher geht. Deshalb hatte ich mein Wissen hier sehr ausführlich eingestellt, um anderen, die vielleicht nicht so viel maschinenbauliches Wissen haben und auch nicht die Lust oder Möglichkeit haben, sich so viele Infos zu besorgen, das Leben einfacher zu machen.
Entscheiden muss es letzlich natürlich jeder selbst, wie weit er bei der Restaurierung geht. Ich persönlich kann viel eher mit einer kleinen Delle oder einem Kratzer im Lack leben, als mit nicht vertrauenserweckenden Querlenkerlagerungen.
Viele Grüße
Sebastian
ohne Zweifel hast Du natürlich Recht:
Wenn die Schwingenlagerung noch einigermassen ok ist, hast Du mit Deiner Restaurierung sicher die richtige Entscheidung getroffen und musst nicht jedes Mal einen Rosenkranz beten (
Ich überhole mein Auto komplett und will damit bis zu meinem seligen Ende Spass haben. Beim Bewegen der Querlenker haben sie ganz deutliche Rastpunkte gehabt und ausserdem bin ich leidenschaftlicher Maschinenbauer, der auch einen Spass dabei empfindet, sich solcher Herausforderungen zu stellen.
Andererseits gibt es sicher noch viel schlechtere Schwingenlagerungen als die meiner (einigermassen rostarmen) 67´er DS aus Frankreich und dann ist das dann wirklich ein echtes Sicherheitsrisiko, wenn man der Sache nicht hinterher geht. Deshalb hatte ich mein Wissen hier sehr ausführlich eingestellt, um anderen, die vielleicht nicht so viel maschinenbauliches Wissen haben und auch nicht die Lust oder Möglichkeit haben, sich so viele Infos zu besorgen, das Leben einfacher zu machen.
Entscheiden muss es letzlich natürlich jeder selbst, wie weit er bei der Restaurierung geht. Ich persönlich kann viel eher mit einer kleinen Delle oder einem Kratzer im Lack leben, als mit nicht vertrauenserweckenden Querlenkerlagerungen.
Viele Grüße
Sebastian
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
sebastianklaus schrieb:
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> Hi Thomas,
> Ich werde die Wälzkörper tuschieren und mir das
> Tragbild ansehen.
> Wir sprechen hier nicht von Hochleistungslagern,
> die 5E9 Lastspiele auszuhalten haben bei
> Drehzahlen von 6000 /min.
> Viele Gruesse
> Sebastian
genau das was bei den Citroën-achsaufhängungen passiert ist "höchstleistung" für wälzlager!! hohe last und immer ganz kleine, langsame winkelbewegungen. immer die gleichen reibpaarungen!! das ist denkbar schlecht für jedes wälzlager. 6000/min ist moderate geschwindigkeit (natürlich abhängig vom umfang
und nix besonderes.
was soll denn so schlecht sein an den "kauf-lösungen" mit den eingedrehten standard-lagersitzen? hat schonmal jemand die rest-querschnittsfläche abgeschätzt?
es ist bekannt, dass die DS-schwingarme, sagen wir vorsichtig mal: "heftig überdimensioniert" sind. gleiche radaufhängung kam beim SM zum einsatz und war auch dort nicht "überfordert"
ähnliche abmessungen haben heute "sprinter+co."
grüße
thomas
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> Hi Thomas,
> Ich werde die Wälzkörper tuschieren und mir das
> Tragbild ansehen.
> Wir sprechen hier nicht von Hochleistungslagern,
> die 5E9 Lastspiele auszuhalten haben bei
> Drehzahlen von 6000 /min.
> Viele Gruesse
> Sebastian
genau das was bei den Citroën-achsaufhängungen passiert ist "höchstleistung" für wälzlager!! hohe last und immer ganz kleine, langsame winkelbewegungen. immer die gleichen reibpaarungen!! das ist denkbar schlecht für jedes wälzlager. 6000/min ist moderate geschwindigkeit (natürlich abhängig vom umfang
was soll denn so schlecht sein an den "kauf-lösungen" mit den eingedrehten standard-lagersitzen? hat schonmal jemand die rest-querschnittsfläche abgeschätzt?
es ist bekannt, dass die DS-schwingarme, sagen wir vorsichtig mal: "heftig überdimensioniert" sind. gleiche radaufhängung kam beim SM zum einsatz und war auch dort nicht "überfordert"
ähnliche abmessungen haben heute "sprinter+co."
grüße
thomas
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Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
Nachdem ich mal die ganze Vorderachse mit AT Teilen von Sassen bearbeitet habe, wüsste ich ja jetzt schon gern, was da drin ist. Weiß das jemand? Da damals ein AT Teil immer noch Rastungen hatte, glaube ich nicht an die Radikallösung mit den abgedrehten Schwingen. Hat mal jemand diese Sassen-Teile geöffnete?
Gab es schon Brüche an den Teilen?
Leicht beunruhigt
pit
Gab es schon Brüche an den Teilen?
Leicht beunruhigt
pit
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Andreas B. Verified
- Beiträge: 344
- Registriert: Do 2. Nov 2006, 19:11
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
'65 ID 19, '75 Ami 8 Service
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
Mei der Alzheimer! Auch schon 5 Jahre her! Bisher halten meine Schwingarme noch!
Ich kann mir aber bei neuen Komplettlagern die trotzdem noch leicht rastenden Schwingarme nicht erklären!
Danke Andreas
pit
Ich kann mir aber bei neuen Komplettlagern die trotzdem noch leicht rastenden Schwingarme nicht erklären!
Danke Andreas
pit
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
Hallo zusammen!!
Hat jemand eine Bezugsquelle für die Radialwellendichtring der vorderen Schwingarme gefunden? Die sollten die Abmessung 54 x 72 x 12,5 und mit Schlauchfeder sein. Der original Lieferant war meines Wissen Paulstra. Habe leider nur einen Lieferanten für Ringe mit einer Stärke von 10 gefunden. Was haltet ihr von der Idee den fehlenden Abstand durch Distanzscheiben auszugleichen?!
Beste Grüße
Florian
Hat jemand eine Bezugsquelle für die Radialwellendichtring der vorderen Schwingarme gefunden? Die sollten die Abmessung 54 x 72 x 12,5 und mit Schlauchfeder sein. Der original Lieferant war meines Wissen Paulstra. Habe leider nur einen Lieferanten für Ringe mit einer Stärke von 10 gefunden. Was haltet ihr von der Idee den fehlenden Abstand durch Distanzscheiben auszugleichen?!
Beste Grüße
Florian