Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
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Sensenmann
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- Registriert: Di 19. Dez 2006, 14:01
Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
Letzter Versuch welche zu bekommen, sonst baue ich einfach alles wieder zusammen. "Rastet" ein wenig der Schwingarm durch die lange Standzeit leider. Aber wenn sich nichts findet, nehme ich es so hin und denke daß das Schwebeverhalten nicht allzusehr beeinträchtigt ist.
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sebastianklaus
- Beiträge: 1288
- Registriert: Sa 28. Okt 2006, 09:41
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
Hallo Sensenmann,
ich habe auch gerade meine Schwingenarme auseinander genommen. Wie wohl bei allen sind es bei Dir und bei mir offenbar auch nur die beiden Lager "unterer Schwingenarm vorn". Die anderen LAger sind ok bei mir.
Einbauen werd ich diese beiden vorderen unteren Lager so auf gar keinen Fall mehr.
Ich werde mich in den naechsten Tagen bemuehen, die beiden unteren Schwingenarme auf eine große Drehmaschine zu spannen und eine Flex mit neuer Schruppscheibe so auf den Support zu spannen, dass ich unter Einstellung des exakten Winkels der Innenring- Oberflaeche die LAufflaeche auf dem Querlenker nachschleife (zunaechst durch radiales Zustellen der Flex- Schruppscheibe, dann durch Verstellen des Supports parallel zum Winkel der innenringoberflaeche). Natuerlich muss man die sich ergebende axiale Verschiebeung des Käfigs durch eine entsprechend verdickte Unterlegscheibe (die geschlitzte Scheibe, die hinter dem Aussenring dieses LAgers liegt), ausgleichen, weil ja sonst der Nachlauf nicht mehr stimmt.
Ich hoffe, dass ich die Reparatur kommende Woche hin bekomme, ich kann dann berichten.
Oder hat jemand ne bessere Idee, dem Problem bei zu kommen ?
Sensenmann:
Bau den Sch... bloss nicht wieder ein, Du aergerst Dich nur.
Viele Gruesse
Sebastian
ich habe auch gerade meine Schwingenarme auseinander genommen. Wie wohl bei allen sind es bei Dir und bei mir offenbar auch nur die beiden Lager "unterer Schwingenarm vorn". Die anderen LAger sind ok bei mir.
Einbauen werd ich diese beiden vorderen unteren Lager so auf gar keinen Fall mehr.
Ich werde mich in den naechsten Tagen bemuehen, die beiden unteren Schwingenarme auf eine große Drehmaschine zu spannen und eine Flex mit neuer Schruppscheibe so auf den Support zu spannen, dass ich unter Einstellung des exakten Winkels der Innenring- Oberflaeche die LAufflaeche auf dem Querlenker nachschleife (zunaechst durch radiales Zustellen der Flex- Schruppscheibe, dann durch Verstellen des Supports parallel zum Winkel der innenringoberflaeche). Natuerlich muss man die sich ergebende axiale Verschiebeung des Käfigs durch eine entsprechend verdickte Unterlegscheibe (die geschlitzte Scheibe, die hinter dem Aussenring dieses LAgers liegt), ausgleichen, weil ja sonst der Nachlauf nicht mehr stimmt.
Ich hoffe, dass ich die Reparatur kommende Woche hin bekomme, ich kann dann berichten.
Oder hat jemand ne bessere Idee, dem Problem bei zu kommen ?
Sensenmann:
Bau den Sch... bloss nicht wieder ein, Du aergerst Dich nur.
Viele Gruesse
Sebastian
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
hallo sebastian,
ich möchte dich ja nicht entmutigen, aber mit einer schruppscheibe eine kugellaufbahn zu schleifen, das kann nicht gut gehen.
selbst auf einer drehbank nicht.
was bekommst du mit ner flexscheibe hin?
vielleicht Rz100
und der rundlauf der flexspindel un der scheibe? das kann nix werden.
eine kugellaufbahn hat was um Rz6,3, wenn überhaupt. dann die laufbahnkontur....
ich würde, wenns unbedingt sein muss, dann lieber mit schmirgelleinen das polieren anfangen.
grüße
thomas
ich möchte dich ja nicht entmutigen, aber mit einer schruppscheibe eine kugellaufbahn zu schleifen, das kann nicht gut gehen.
selbst auf einer drehbank nicht.
was bekommst du mit ner flexscheibe hin?
vielleicht Rz100
und der rundlauf der flexspindel un der scheibe? das kann nix werden.
eine kugellaufbahn hat was um Rz6,3, wenn überhaupt. dann die laufbahnkontur....
ich würde, wenns unbedingt sein muss, dann lieber mit schmirgelleinen das polieren anfangen.
grüße
thomas
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Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
Ich habe nur den E-teile Katalog ab 1972 dort ist ein 2 Teiliges Kegellager verbaut. Bestehend aus Kegelrollenkäfig mit 14 Rollen und einem Lageringes
Durchmesser 72mm mit einer Breite von 19mm.
Da sollte doch ein passendes Normlager zu finden sein.
Notfalls evtl. versuchen den Lagering um etwa 40 Grad zu drehen und as Lager ca 50 Grad das ist bestimmt nicht perfekt aber eigentlich wirken mehr horizontale Kräfte auf dem Lager als vertikale so sollte zumindest das einrasten verschwinden.
Zusätzlich könnte man noch 2 Schmiernippel im Schwingarm einbauen, gute Fette die noch ein wenig ausgleichen gibt es.
Durchmesser 72mm mit einer Breite von 19mm.
Da sollte doch ein passendes Normlager zu finden sein.
Notfalls evtl. versuchen den Lagering um etwa 40 Grad zu drehen und as Lager ca 50 Grad das ist bestimmt nicht perfekt aber eigentlich wirken mehr horizontale Kräfte auf dem Lager als vertikale so sollte zumindest das einrasten verschwinden.
Zusätzlich könnte man noch 2 Schmiernippel im Schwingarm einbauen, gute Fette die noch ein wenig ausgleichen gibt es.
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Andreas B. Verified
- Beiträge: 344
- Registriert: Do 2. Nov 2006, 19:11
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
> Da sollte doch ein passendes Normlager zu finden
> sein.
Hallo Hybried,
leider nicht und wenn, dann bleibt das Problem der verschlissenen Laufbahn.
Den Vorschlag, die Lager und Ring gezielt zu verdrehen halte ich für nicht paktikabel.
Gruss
Andreas
> sein.
Hallo Hybried,
leider nicht und wenn, dann bleibt das Problem der verschlissenen Laufbahn.
Den Vorschlag, die Lager und Ring gezielt zu verdrehen halte ich für nicht paktikabel.
Gruss
Andreas
'65 ID 19, '75 Ami 8 Service
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
Moin,
wenns rastfrei schweben hilft.
Die vorderen und die oberen hinteren Schwinarmlagerkomponenten haben m.W. bei den alten Schwebfliegen einheitliche Maße. Sie stammen aus dem SKF Normlager 32207 J2/Q. Hinten hat man das ganze Lager mit der Tiefe von 24,25mm verwendet, vorne den Außenring mit 19mm Tiefe und den Kegelrollenkäfig. Die Lager gibt´s bei jedem SKF Höker. Leider ist der Kegelrollenkäfig dort nicht im Einzelnen erhältlich. Bei PETERS BEARINGS waren sie aber unter der Citroën ET Nr: ZC-9-620 051 U zu bekommen. Ansonsten muss man halt den innenring vorsichtig aus dem Normlager entfernen.
Beste Grüße
Nils
wenns rastfrei schweben hilft.
Die vorderen und die oberen hinteren Schwinarmlagerkomponenten haben m.W. bei den alten Schwebfliegen einheitliche Maße. Sie stammen aus dem SKF Normlager 32207 J2/Q. Hinten hat man das ganze Lager mit der Tiefe von 24,25mm verwendet, vorne den Außenring mit 19mm Tiefe und den Kegelrollenkäfig. Die Lager gibt´s bei jedem SKF Höker. Leider ist der Kegelrollenkäfig dort nicht im Einzelnen erhältlich. Bei PETERS BEARINGS waren sie aber unter der Citroën ET Nr: ZC-9-620 051 U zu bekommen. Ansonsten muss man halt den innenring vorsichtig aus dem Normlager entfernen.
Beste Grüße
Nils
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sebastianklaus
- Beiträge: 1288
- Registriert: Sa 28. Okt 2006, 09:41
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
Liebe DS- Gemeinde,
das Normlager 32 207 ist an jeder Ecke zu bekommen, den Innenring kann man raus schneiden, aber das alles ist doch nicht das Problem. Bei unserer Schwingenlagerung ist der Innenring Bestandteil der Schwinge selbst und wenn die Laufflaeche hin ist (Ich wette, das ist bei 95% aller DS -egal wie alt- der Fall), dann gibt es an dem Lager nichts zu verdrehen oder auszuwechseln.
Dann hilft nur:
a) anderer Schwingenarm mit unbeschädigter Lauffläche (praktisch nicht zu bekommen)
b) Lauffläche auf dem Schwingenarm schleifen (Ich sehe mittlerweile ein: das geht nur in einer Spezialfirma, so eine haben wir aber bei mir um die Ecke und dort werd ich morgen mal hin gehen mit meinen Schwingen)
c) in den Schwingenarm einen Lagersitz hinein drehen und den Standard-Innenring des o.g. Kegelrollenlagers 32 207 einbauen. Aufgrund der katastrophalen Kerbwirkung des einzudrehenden Lagersitzes ist das definitif nur etwas fuer stark suizidgefaehrdete Zeitgenossen. Es gibt zwar "Spezialisten", die solch eine Regenerierung von Schwingenarmen anbieten, aber ich halte das einfach fuer blanken Wahnsinn. (Ich bin mir ziemlich sicher: wer durch diese "Reparatur" einen Unfall verursacht und das kommt raus, macht sich strafbar).
d) so wie von dem verzweifelten Sensenmann erwogen: den alten Schwingenarm, so wie er ist, wieder einbauen.
Offenbar hat niemand eine praktikable Idee, die ueber die vier o.g. Versionen hinaus geht. Ich laufe morgen oder Dienstag zu dem Schleifbetrieb und werde dann berichten.
Viele Gruesse
Sebastian
das Normlager 32 207 ist an jeder Ecke zu bekommen, den Innenring kann man raus schneiden, aber das alles ist doch nicht das Problem. Bei unserer Schwingenlagerung ist der Innenring Bestandteil der Schwinge selbst und wenn die Laufflaeche hin ist (Ich wette, das ist bei 95% aller DS -egal wie alt- der Fall), dann gibt es an dem Lager nichts zu verdrehen oder auszuwechseln.
Dann hilft nur:
a) anderer Schwingenarm mit unbeschädigter Lauffläche (praktisch nicht zu bekommen)
b) Lauffläche auf dem Schwingenarm schleifen (Ich sehe mittlerweile ein: das geht nur in einer Spezialfirma, so eine haben wir aber bei mir um die Ecke und dort werd ich morgen mal hin gehen mit meinen Schwingen)
c) in den Schwingenarm einen Lagersitz hinein drehen und den Standard-Innenring des o.g. Kegelrollenlagers 32 207 einbauen. Aufgrund der katastrophalen Kerbwirkung des einzudrehenden Lagersitzes ist das definitif nur etwas fuer stark suizidgefaehrdete Zeitgenossen. Es gibt zwar "Spezialisten", die solch eine Regenerierung von Schwingenarmen anbieten, aber ich halte das einfach fuer blanken Wahnsinn. (Ich bin mir ziemlich sicher: wer durch diese "Reparatur" einen Unfall verursacht und das kommt raus, macht sich strafbar).
d) so wie von dem verzweifelten Sensenmann erwogen: den alten Schwingenarm, so wie er ist, wieder einbauen.
Offenbar hat niemand eine praktikable Idee, die ueber die vier o.g. Versionen hinaus geht. Ich laufe morgen oder Dienstag zu dem Schleifbetrieb und werde dann berichten.
Viele Gruesse
Sebastian
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
Evtl. könnte man die Innenfläche mit Flüssigmetall aufarbeiten !
Von den angegebenen Festigkeitsklassen ( Druckfestigkeit)sollte das funktionieren.
Von den angegebenen Festigkeitsklassen ( Druckfestigkeit)sollte das funktionieren.
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sebastianklaus
- Beiträge: 1288
- Registriert: Sa 28. Okt 2006, 09:41
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
Hallo Hybried,
Das halte ich fuer ausgeschlossen. Standard- Waelzlager werden immer aus ferritischem Waelzlagerstahl 100Cr8 hergestellt, hehaertet und geschliffen, wie soll das gehen mit einem durch uirgend einen mit Thermoplast gebundenen Metallstaub.
Viele Gruesse
Sebastian
Das halte ich fuer ausgeschlossen. Standard- Waelzlager werden immer aus ferritischem Waelzlagerstahl 100Cr8 hergestellt, hehaertet und geschliffen, wie soll das gehen mit einem durch uirgend einen mit Thermoplast gebundenen Metallstaub.
Viele Gruesse
Sebastian
Re: Suche für DS Bj. 58 Schwingarmlager vorne
Hallo zusammen,
wie wird das Problem von den Profis der Branche gelöst? Bei hochwertig restaurierten Fahrzeugen muss die Sache ja auch zwangsläufig überarbeitet werden. Oder fährt mehr oder weniger jeder mit eingelaufenem Lagerring durch die Gegend?
Gruß
Stefan Sikeler
(nächste Woche endlich den rechten Chassisbereich lackierend)
wie wird das Problem von den Profis der Branche gelöst? Bei hochwertig restaurierten Fahrzeugen muss die Sache ja auch zwangsläufig überarbeitet werden. Oder fährt mehr oder weniger jeder mit eingelaufenem Lagerring durch die Gegend?
Gruß
Stefan Sikeler
(nächste Woche endlich den rechten Chassisbereich lackierend)