Motor zu weit vorn?

[Thomas Held]

Hallo,

ich habe ein Problem mit meiner gerade wieder zusammengebauten und gut wie nie fahrenden DS.
Der Abstand von der Stellschraube am Ausrueckhebel zur Lenkung ist zu knapp, so dass beim Auskuppeln diese Schraube die Lenkung derart beruehrt, dass sie die Faltenbaelge weg schiebt.
Das ganze sieht jetzt so aus:

Zumindest den rechten Faltenbalg der Lenkung hat es so weit erwischt, dass ich ihn tauschen muss.
Warum ist der Abstand zu gering? Da die Lenkung am Chassis festgeschraubt ist, kann ich mir den geringen Abstand eigentlich nur durch eine zu weit vorn sitzende Motor/Getriebe-Kombination erklaeren. Kann es sein, dass man Motor/Getriebe so falsch einbauen kann? Hinten an den Motorboecken habe ich ja Langloecher, die das vermuten lassen, aber vorne an der Getriebetraverse hatte ich erwartet, dass es da nur "eine" Position gibt, um alle Schrauben rein zu bekommen (was allerdings dort auch ein ganz schoenes Gefummel war... vielleicht deshalb?).
Wenn das das Problem ist, wie behebt man das am besten? Motor/Getriebe mit Rohr gegen Wand verkeilen, alle Schrauben der Befestigung lockern und dann ein Stueckchen Richtung Wand fahren?
Gruss

[Thomas Held]

Ich habe jetzt den Motor maximal weit nach hinten "geschoben", viel war nicht drin - 5-10 mm). Aber auch in der Position beruehrt die Ausrueckgabel die Lenkungsmanschette noch.
Seltsam ist in dem Zusammenhang, dass fuer das richtige Kupplungsspiel an der nagelneuen Kupplung (Getriebe wurde auch getauscht) die Schraube fast komplett in der Ausrueckgabel sitzt, so tief, dass eben nicht die Schraube, sondern das "Profil" der Ausrueckgabel die Lenkmanschette beruehrt. (Ich koennte jetzt eine Feile ansetzen...)
Ich bin mir sehr sicher, keine falschen Kombinationen an Kupplung/Ausruecklager/Gabel/Kupplungszylinder verbaut zu haben.
In welche Richtung muss die Schraube eigentlich bei Verschleiss des Kupplungsbelags zur Wiederherstellung des optimalen Kupplungsspiels geschraubt werden? Bin ich da nicht schon am falschen Ende?
Gruss

[hy1600]

ist doch eine ID, oder? Geht nicht vorne so einstellen, das es Platz hat und dann das Kupplungskabel nachstellen?
Ich meine bei Verschleiss muss entspannt werden.

[priusb78]

Hallo Tom,
bei mir ist die große Schraube auch fast bis zum Anschlag reingedreht.
Im eingekuppelten Zustand ist zwischen Ausrückhebel und Gummimanschette der Lenkung ca. 15 mm Luft, bei getretener Kupplung nur ca. 6-7 mm.

Gab es da nicht zwei oder mehr unterschiedliche Umlenkhebel für den Seilzug? Könnte Dein Problem daran liegen?

Du hast sicherlich die Einstellung des Kupplungsspiels nach Handbuch gemacht. Da steht auch was von "Feder am Kupplungspedal an anderer Position einhängen" und auch "andere (Einstell-)Schraube verwenden". Hast Du darüber nachgedacht?

Gruß Thorsten

[Doctor-D]

Welche Kupplung?
Ist das der alte Haltebügel vom Getriebe?

[Thomas Held]

Halbautomatik! 1970 - Schraubenfederkupplung,
Ist die Schwungscheibe zum x-ten mal abgeschliffen und mittlerweile zu flach?
Nach Motor-Wegschieben sieht es so aus:

Besser, aber der Faltenbalg schrammt noch an der Gabel entlang.
Ich habe jetzt so justiert, dass die Gabel die Manschette gerade nicht beruehrt, mal sehen, wie es sich damit morgen faehrt...
Ansonsten werde ich wohl wirklich zur Feile greifen und etwas vom Gabel-Profil abnehmen.
Gruss

[Thomas Held]

Hallo Tom,
bei mir ist die große Schraube auch fast bis zum Anschlag reingedreht.
Im eingekuppelten Zustand ist zwischen Ausrückhebel und Gummimanschette der Lenkung ca. 15 mm Luft, bei getretener Kupplung nur ca. 6-7 mm.

Hallo Thorsten,

ja, so sieht es bei Karls Wagen mit neuer Kupplung auch aus, die Abmessungen waren aehnlich (optisch beurteilt, nicht gemessen) wie bei dir.
Also, Schraube weit reingedreht passt schon mal zu neuer Kupplung.
Gruss

[Jürgen]

Hallo Tom,

wahrscheinlich kommen da bei deiner DS diverse ungünstige Toleranzen und Verschleiße zusammen.
Z.B. Schwungscheibe ~ 1mm nachgeschliffen + (0,5mm zu dicke neue Kupplungsscheibe * ~3 Übersetzung der Druckplattenhebel) + 0,5mm falsch eingestellte Hebel der Druckplatte + 0,5mm Verschleiß der Lagerung des Kupplungshebels im Getriebe + 0,5mm Verschleiß zwischen Hebel und Ausrücklager = 4mm. Dazu das Hebelverhältnis im Getriebe von 75mm unten zu 125mm oben macht an der Einstellschraube knapp 7mm weniger Abstand zu der Lenkungsmanschette.
Die oben genannten Maße sind alle Schätzungen, ich weiss nicht, ob sie bei deiner DS zutreffen.
Nach diesen Erfahrungen ist es sinnvoll, die Hebel der Druckplatte lieber etwas höher einzustellen, als in der Literatur angegeben.
Von dem Kupplungshebel solltest du möglichst wenig abfeilen, eventuell nur die Kanten etwas abrunden, damit die Lenkungsmanschette da besser drüberrutschen kann. Mit Einschleifen der neuen Kupplungsscheibe wird sich die Problematik sowiso entschärfen.

[Thomas Held]

Hallo Juergen,

wahrscheinlich hast du mit den Toleranzen grundsaetzlich Recht.
Ich hatte heute noch die extremste Position der Gabel, bei der die Manschette gerade nicht beruehrt wird, ausprobiert, aber da machte das Einlegen des Rueckwaertsgangs schon Geraeusche...
Ich habe aber heute mit Schrecken/Staunen festgestellt, dass die alte Gabel im Bereich der Lenkungsmanschette eine Aussparung hat, die die verbaute vom Tauschgetriebe nicht hat.

Ich habe dann notgedrungen die verbaute Gabel in einen aehnlichen Zustand gebracht. Ueber Feilen lacht der Gabel-Stahl nur, mit einer Schrupp-Scheibe kommt man aber nicht ganz bis in die richtige Tiefe, also war am Ende doch noch feilen angesagt.

So sieht meine Ausrueckgabel nun aus, der Faltenbalg kommt beruehrungslos vorbei.

Zum Platz-Schaffen fuers Flexen hatte ich den Kuehler weggedreht und den Luefter-Propeller abgeschraubt. Leider war ich am Ende des sonnigen Tages, den ich komplett in der Werkstatt verbracht habe, zu fertig, um noch zu bemerken, dass der Propeller nur an einer der vier Holzschrauben hing, als ich den Motor wieder startete. Ueble Geraeusche und fliegenden Teile aus dem Motorraum (!) waren die Folge und ich brauche nun einen neuen Propeller und eine neue Kunststoff-Luftfuehrung.

Hat jemand im Raum Rhein-Ruhr Gebrauchtteile?
Gruss

[anieder]

Autsch. Ich fühle mit dir.
So enden Scheiß Tage.

Andreas