CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
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Christian T
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Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Hallo zusammen, hallo Benjamin,
ich habe aktuell genau das gleiche Problem.
Kriege das Auto zwar irgendwie zum Laufen, auch der Leerlauf ist akzeptabel aber nicht wirklich schön rund.
Und das Auto hat ein leichtes Magerruckeln im Schiebebetrieb
Den CO-Wert kriege ich nicht über 0,19.
Weder Zündungsverstellung in die eine oder die andere Richtung noch Verändern der Gemischeinstellungen noch das Einstellen der Anschlagschrauben führen zu nennenswerten Veränderungen der Werte.
Heute habe ich einen anderen Vergaser eingebaut, der die gleichen Werte hervorbringt.
M.E. bleibt eigentlich nur noch der Verdacht, dass irgendwo übel Luft gezogen wird.
Als hauptverdächtige Einheit bleibt eigentlich nur noch die Ansaugbrücke bzw. deren Dichtungen zum ZK.
Was die Grundeinstellung des Vergasers und die Frage nach der Anzahl der Umdrehungen betrifft, habe ich das folgende Dokument auf
Citroën-ds-id.com gefunden:
http://www.schaalbouw.nl/Citroën/carbuk.htm
Dort sind fast die gleichen Angaben, wie die von Martin Kraut zu finden.
Hat da der eine vom anderen oder der andere vom einen abgeschrieben?
Aber vor allem: Wie geht es denn nun wirklich richtig?
Gruß
Christian
ich habe aktuell genau das gleiche Problem.
Kriege das Auto zwar irgendwie zum Laufen, auch der Leerlauf ist akzeptabel aber nicht wirklich schön rund.
Und das Auto hat ein leichtes Magerruckeln im Schiebebetrieb
Den CO-Wert kriege ich nicht über 0,19.
Weder Zündungsverstellung in die eine oder die andere Richtung noch Verändern der Gemischeinstellungen noch das Einstellen der Anschlagschrauben führen zu nennenswerten Veränderungen der Werte.
Heute habe ich einen anderen Vergaser eingebaut, der die gleichen Werte hervorbringt.
M.E. bleibt eigentlich nur noch der Verdacht, dass irgendwo übel Luft gezogen wird.
Als hauptverdächtige Einheit bleibt eigentlich nur noch die Ansaugbrücke bzw. deren Dichtungen zum ZK.
Was die Grundeinstellung des Vergasers und die Frage nach der Anzahl der Umdrehungen betrifft, habe ich das folgende Dokument auf
Citroën-ds-id.com gefunden:
http://www.schaalbouw.nl/Citroën/carbuk.htm
Dort sind fast die gleichen Angaben, wie die von Martin Kraut zu finden.
Hat da der eine vom anderen oder der andere vom einen abgeschrieben?
Aber vor allem: Wie geht es denn nun wirklich richtig?
Gruß
Christian
Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Hallo Christian,
was noch interessant wäre, wären die anderen Werte, wie HC und Sauerstoff.
Hast du eine Möglichkeit, die auch zu messen?
Den Bereich zum ZK kann man ja durch Absprühen testen. Bei mir hab ich die Dichtungen voller Hoffnung auch schon erneuert, ohne Änderung der Werte.
Hast du auch eine 123-Zündung verbaut? Wenn ja, stimmt die eingestellte Kurve (sofern einstellbar)?
Viele Grüße
Benjamin
was noch interessant wäre, wären die anderen Werte, wie HC und Sauerstoff.
Hast du eine Möglichkeit, die auch zu messen?
Den Bereich zum ZK kann man ja durch Absprühen testen. Bei mir hab ich die Dichtungen voller Hoffnung auch schon erneuert, ohne Änderung der Werte.
Hast du auch eine 123-Zündung verbaut? Wenn ja, stimmt die eingestellte Kurve (sofern einstellbar)?
Viele Grüße
Benjamin
- Claude-Michel
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Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Ich verstehe das nicht
. Sobald es eine Frage zu einem Einstellwert gibt, wird das Werkstatthandbuch zitiert. Ausnahme, wenn es darum geht, die Grundeinstellung der Weber Drosselklappen durchzuführen. Da tauchen immer diese zwei Anleitungen von Martin Kraut und diese Engliche auf.
Es ist mir bewusst, dass in der Anleitung, für die Vergaser nach 1972 die Angaben nicht richtig helfen:
_ schon ab Werk eingestellt, nichts anfassen
_ Öffnung an der Drosselklappe: 0,070 bis 0,075 mm
Warum dann nicht die Werte der Vergaser vor 1972, die im Handbuch stehen, nehmen? Nach den Jahren ist sowieso alles anders als ab Werk: Verzogen, ausgeleiert etc...
Da steht: 1/3 Umdrehung für die erste Stufe und nicht 1 Komma irgendwas.
Für die zweite Stufe gibt es keine Angabe, da diese bei Vergaser vor 1972, für den Leerlauf eh eingestellt werden muss. Nach 1972 stellt man den Leerlauf mit der Schraube richtung Motor ein und die Drosselklappe der zweiten Stufe ist fest. Da kann man sich jetzt streiten um vieviele 1/x Umdrehungen die Schraube zurückgedreht werden muss. Aber niemals 1,xx!
Alle die irgendwann, wiederwillig oder nach ewiger verzweifelten Einstellungsversuche, die 1/x Umdrehungen genommen haben bestätigten, dass es damit endlich funktioniert.
Es ist mir bewusst, dass in der Anleitung, für die Vergaser nach 1972 die Angaben nicht richtig helfen:
_ schon ab Werk eingestellt, nichts anfassen
_ Öffnung an der Drosselklappe: 0,070 bis 0,075 mm
Warum dann nicht die Werte der Vergaser vor 1972, die im Handbuch stehen, nehmen? Nach den Jahren ist sowieso alles anders als ab Werk: Verzogen, ausgeleiert etc...
Da steht: 1/3 Umdrehung für die erste Stufe und nicht 1 Komma irgendwas.
Für die zweite Stufe gibt es keine Angabe, da diese bei Vergaser vor 1972, für den Leerlauf eh eingestellt werden muss. Nach 1972 stellt man den Leerlauf mit der Schraube richtung Motor ein und die Drosselklappe der zweiten Stufe ist fest. Da kann man sich jetzt streiten um vieviele 1/x Umdrehungen die Schraube zurückgedreht werden muss. Aber niemals 1,xx!
Alle die irgendwann, wiederwillig oder nach ewiger verzweifelten Einstellungsversuche, die 1/x Umdrehungen genommen haben bestätigten, dass es damit endlich funktioniert.
Gruß
Claude-Michel
DSuper5, 2x Xantia break 1,8i 16V, Xantia break 2,0i 16V, C4 1,6i 16V coupé
Claude-Michel
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Christian T
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Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Hallo Benjamin,
Ja. Es ist eine 123 verbaut und ja, die eingestellte Kurve ist die Richtige.
HC und Co2 kriege ich angezeigt. Der co2-Wert liegt in dem Bereich, den das ominöse englische Dokument angibt. Mit dem HC-Wert kann ich nicht wirklich etwas anfangen, da ich nicht weiss, wo der in etwa liegen sollte.
Wenn die Abdichtung der Ansaugbrücke auch nicht hilft, kann es ja nur noch an den Vergasern selbst liegen. Vielleicht ist da intern irgendein Kanälchen verstopft.....
Hallo Claude-Michel,
Du hast Recht. Mit den 1,xx-Werten kommt mann wirklich nicht weiter. Danke für die klaren Worte.
Ich bin gespannt, wie die Geschichte ausgeht und bin drauf und dran, die Kanälchen, die ja offenbar mit Blei verschlossen sind, zu öffnen und zu reinigen.
Wenn das auch nicht hilft, werde ich die verbliebenen Kugeln der Schrotladung auf den Vergaser abfeuern.
Bonne Chance!
Ja. Es ist eine 123 verbaut und ja, die eingestellte Kurve ist die Richtige.
HC und Co2 kriege ich angezeigt. Der co2-Wert liegt in dem Bereich, den das ominöse englische Dokument angibt. Mit dem HC-Wert kann ich nicht wirklich etwas anfangen, da ich nicht weiss, wo der in etwa liegen sollte.
Wenn die Abdichtung der Ansaugbrücke auch nicht hilft, kann es ja nur noch an den Vergasern selbst liegen. Vielleicht ist da intern irgendein Kanälchen verstopft.....
Hallo Claude-Michel,
Du hast Recht. Mit den 1,xx-Werten kommt mann wirklich nicht weiter. Danke für die klaren Worte.
Ich bin gespannt, wie die Geschichte ausgeht und bin drauf und dran, die Kanälchen, die ja offenbar mit Blei verschlossen sind, zu öffnen und zu reinigen.
Wenn das auch nicht hilft, werde ich die verbliebenen Kugeln der Schrotladung auf den Vergaser abfeuern.
Bonne Chance!
- Claude-Michel
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Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Hallo Christian, welchen Weber Vergaser hast du denn?
Gruß
Claude-Michel
DSuper5, 2x Xantia break 1,8i 16V, Xantia break 2,0i 16V, C4 1,6i 16V coupé
Claude-Michel
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Christian T
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Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Es ist ein 28/36 DMA 2 für eine DY3-Maschine
- Claude-Michel
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Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
DY3 ist doch der 2,0l Motor. DMA2 ist für 2,1 l Motor. Funktioniert wahrscheinlich auch zusammen.
Falls es ein DMA2 ist und alle Düsen sind laut Vorgaben drin, kann ich dir einen kleinen Tipp geben:
[size=x-small]Tausche die 60er Leerlaufdüse der ersten Stufe durch eine 70er aus und teste wie es sich verhält mit den Ruckelproblemen.
Dann kannst du auch noch die 165er AC.1 Luftdüse der ersten Stufe durch eine 185er AD.1 Düse ersetzen. Auch probieren ob es für dich passt.
Ich muss klein schreiben damit es nicht alle gleich hören, sonnst werde ich hier, als Halbwissender, gleich attackiert.[/size]
Falls es ein DMA2 ist und alle Düsen sind laut Vorgaben drin, kann ich dir einen kleinen Tipp geben:
[size=x-small]Tausche die 60er Leerlaufdüse der ersten Stufe durch eine 70er aus und teste wie es sich verhält mit den Ruckelproblemen.
Dann kannst du auch noch die 165er AC.1 Luftdüse der ersten Stufe durch eine 185er AD.1 Düse ersetzen. Auch probieren ob es für dich passt.
Ich muss klein schreiben damit es nicht alle gleich hören, sonnst werde ich hier, als Halbwissender, gleich attackiert.[/size]
Gruß
Claude-Michel
DSuper5, 2x Xantia break 1,8i 16V, Xantia break 2,0i 16V, C4 1,6i 16V coupé
Claude-Michel
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Christian T
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Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Hallo Claude-Michel,
Dann bist Du mit "Halbwissen" ja schon weiter als ich.....
Danke für die Düsen Tipps. Ich werde aber erstmal schauen, dass ich das Ding mit der Original Bestückung versuchen, zum Laufen zu bringen.
Ich werde berichten, was es war.
Gruß Christian
Dann bist Du mit "Halbwissen" ja schon weiter als ich.....
Danke für die Düsen Tipps. Ich werde aber erstmal schauen, dass ich das Ding mit der Original Bestückung versuchen, zum Laufen zu bringen.
Ich werde berichten, was es war.
Gruß Christian
Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Vielleicht hilft der Anhang etwas bei der
Fehlersuche.
[attachment 16522 08786E40-2FF0-423C-BB6D-4ECB1A95152C.jpeg]
Fehlersuche.
[attachment 16522 08786E40-2FF0-423C-BB6D-4ECB1A95152C.jpeg]
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Christian T
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- Registriert: Fr 7. Jan 2005, 13:14
Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Danke für die Tabelle; vielleicht hilft sie beim nächsten Mal.
Diesmal hat es geholfen, den Vergaser nochmal genau unter die Lupe zu nehmen und dabei festzustellen, dass das Spiel der Drosselklappenwelle der ersten Stufe wohl doch etwas zu groß war.
Der Motorbauer meines Vertrauens hat die Welle neu gelagert, den Fuß geplant und ich habe dann den Vergaser sorgfältig eingestellt (1/3 und 1/4 Umdrehungen) und mit neuer Platte zwischen Vergaser und Ansaugkrümmer eingebaut.
Vorher habe ich noch die Dichtungen von der Ansaugbrücke zum ZK erneuert. Das hätte ich mir aber auch sparen können.
Das Problem mit dem nicht einstellbaren CO-Wert ist weg. Der HC-Wert liegt bei ca 150 und CO2 bei 11,7.
Das Auto läuft ganz wunderbar weich.
Ich bin es zufrieden und habe über die ganze Aktion viel über Vergaser gelernt.
Gruß Christian
Diesmal hat es geholfen, den Vergaser nochmal genau unter die Lupe zu nehmen und dabei festzustellen, dass das Spiel der Drosselklappenwelle der ersten Stufe wohl doch etwas zu groß war.
Der Motorbauer meines Vertrauens hat die Welle neu gelagert, den Fuß geplant und ich habe dann den Vergaser sorgfältig eingestellt (1/3 und 1/4 Umdrehungen) und mit neuer Platte zwischen Vergaser und Ansaugkrümmer eingebaut.
Vorher habe ich noch die Dichtungen von der Ansaugbrücke zum ZK erneuert. Das hätte ich mir aber auch sparen können.
Das Problem mit dem nicht einstellbaren CO-Wert ist weg. Der HC-Wert liegt bei ca 150 und CO2 bei 11,7.
Das Auto läuft ganz wunderbar weich.
Ich bin es zufrieden und habe über die ganze Aktion viel über Vergaser gelernt.
Gruß Christian