CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Hallo zusammen,
meine DS 21 (DX2-Motor) lässt sich (im Stand) nicht auf den vorgegebenen CO-Wert einstellen.
Mehr als 0,18% CO sind im Stand nicht erreichbar. (Einstellung erfolgte nach WHB und nach dem Dokument von Martin Kraut)
Gleichzeitig sind die HC-Werte mit 300-400ppm für meinen Geschmack zu hoch und sind durch Drehen der Gemischschraube massiv veränderbar (bis 1000ppm!)
Der Vergaser zieht keine Falschluft, ebenso das Ansaugsystem. Die Bedüsung ist richtig und sauber.
Das Abgassystem ist dicht und der Sauerstoffanteil nicht überhöht (ca. 4%).
Gibt man Gas, geht der CO-Wert auf Werte zwischen 4 und 5% hoch, ebenso gehen die HC-Werte auf ein normales Niveau zurück (ca. 100 ppm).
Die DS läuft sonst sehr spritzig und hat keine Leistungsprobleme.
Durch die unschönen Abgaswerte im Stand ist es nicht möglich, die im Handbuch angestrebten Drehzahlen für den Halbautomaten
einzustellen. Unter 800 1/min ist die DS kaum zu bekommen und nur mit unrundem Lauf. Bei herabgesetztem Leerlauf sind die HC-Werte nochmal höher und
die Maschine läuft unrunder.
Die Ventile sind sauber eingestellt, Zündkerzen gut und neu, Zündkabel ebenfalls probehalber getauscht (sowohl Bougicord wie auch Kupferkabel haben das Problem) .
Meine Vermutung wäre hier,dass die Problematik in Richtung Zündung zu suchen wäre, welche meiner Ansicht nach von den Abgaswerten her zu früh stehen müsste, wodurch die unsaubere Verbrennung entstehen könnte.
Die DS hat vor 11 Jahren vom Vorbesitzer eine 123-Zündung bekommen. Diese verfügt allerdings noch nicht über die Möglichkeit, unterschiedliche Kurven einzustellen.
Auf der damaligen Rechnung steht sie nur als elektronische Zündung für Vergasermodelle ab 65 aufgelistet.
Die Prüfung des statischen ZZP mittels der LED und dem Stift hat keinen Fehler ergeben, die Prüfung mittels Stroboskoplampe steht noch aus.
Möglich wäre evtl. noch, dass es ein falsches 123-Modell für die DS 21 wäre, die im Standgas den ZZP zu früh verlegt und folglich diese Problematik hervorruft.
In Kürze werde ich mal die Stroboskoplampe bemühen, ggf. eine andere 123 einbauen, welche definitiv die richtige Kurve für die DS 21 hat und dann nochmals eine Abgasmessung durchführen.
Meine Frage ist nun, ob jemand schon mal diese Problematik bei eine DS gehabt hat und hierzu vielleicht noch IDeen hat.
Viele Grüße und vielen Dank
Benjamin
meine DS 21 (DX2-Motor) lässt sich (im Stand) nicht auf den vorgegebenen CO-Wert einstellen.
Mehr als 0,18% CO sind im Stand nicht erreichbar. (Einstellung erfolgte nach WHB und nach dem Dokument von Martin Kraut)
Gleichzeitig sind die HC-Werte mit 300-400ppm für meinen Geschmack zu hoch und sind durch Drehen der Gemischschraube massiv veränderbar (bis 1000ppm!)
Der Vergaser zieht keine Falschluft, ebenso das Ansaugsystem. Die Bedüsung ist richtig und sauber.
Das Abgassystem ist dicht und der Sauerstoffanteil nicht überhöht (ca. 4%).
Gibt man Gas, geht der CO-Wert auf Werte zwischen 4 und 5% hoch, ebenso gehen die HC-Werte auf ein normales Niveau zurück (ca. 100 ppm).
Die DS läuft sonst sehr spritzig und hat keine Leistungsprobleme.
Durch die unschönen Abgaswerte im Stand ist es nicht möglich, die im Handbuch angestrebten Drehzahlen für den Halbautomaten
einzustellen. Unter 800 1/min ist die DS kaum zu bekommen und nur mit unrundem Lauf. Bei herabgesetztem Leerlauf sind die HC-Werte nochmal höher und
die Maschine läuft unrunder.
Die Ventile sind sauber eingestellt, Zündkerzen gut und neu, Zündkabel ebenfalls probehalber getauscht (sowohl Bougicord wie auch Kupferkabel haben das Problem) .
Meine Vermutung wäre hier,dass die Problematik in Richtung Zündung zu suchen wäre, welche meiner Ansicht nach von den Abgaswerten her zu früh stehen müsste, wodurch die unsaubere Verbrennung entstehen könnte.
Die DS hat vor 11 Jahren vom Vorbesitzer eine 123-Zündung bekommen. Diese verfügt allerdings noch nicht über die Möglichkeit, unterschiedliche Kurven einzustellen.
Auf der damaligen Rechnung steht sie nur als elektronische Zündung für Vergasermodelle ab 65 aufgelistet.
Die Prüfung des statischen ZZP mittels der LED und dem Stift hat keinen Fehler ergeben, die Prüfung mittels Stroboskoplampe steht noch aus.
Möglich wäre evtl. noch, dass es ein falsches 123-Modell für die DS 21 wäre, die im Standgas den ZZP zu früh verlegt und folglich diese Problematik hervorruft.
In Kürze werde ich mal die Stroboskoplampe bemühen, ggf. eine andere 123 einbauen, welche definitiv die richtige Kurve für die DS 21 hat und dann nochmals eine Abgasmessung durchführen.
Meine Frage ist nun, ob jemand schon mal diese Problematik bei eine DS gehabt hat und hierzu vielleicht noch IDeen hat.
Viele Grüße und vielen Dank
Benjamin
- Claude-Michel
- Beiträge: 1636
- Registriert: Do 19. Okt 2006, 09:49
- Kontaktdaten:
Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Baujahr deiner DS? Welchen Vergaser? Typ?
Gruß
Claude-Michel
DSuper5, 2x Xantia break 1,8i 16V, Xantia break 2,0i 16V, C4 1,6i 16V coupé
Claude-Michel
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Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Baujahr der DS ist 10/66, Vergasertyp: Weber 28/36 DDE.
Laut Handbuch gehört hier wohl eigentlich ein DX- Motor rein, allerdings ist er wohl mal in der Vergangenheit gegen einen DX2 getauscht worden.
Laut Handbuch gehört hier wohl eigentlich ein DX- Motor rein, allerdings ist er wohl mal in der Vergangenheit gegen einen DX2 getauscht worden.
- Thomas Held Verified
- Beiträge: 5067
- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Der 28/36 DDE gehört auf den originalen DX-Motor, der DX2 braucht den 28/36 DLE.
Aber selbst mit dem 28/36 DLE komme ich bei meinem DX2 nicht unter 800 U/min bei hinreichend ruhigem Lauf - ich habe an meinem DS allerdings nie Abgasbestandteile gemessen...
Aber selbst mit dem 28/36 DLE komme ich bei meinem DX2 nicht unter 800 U/min bei hinreichend ruhigem Lauf - ich habe an meinem DS allerdings nie Abgasbestandteile gemessen...
Gruß
Tom
Tom
Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Das beruhigt mich zumindest ein wenig, dass ich nicht der einzige DS-Pilot bin, der die niedrigen Handbuchwerte nicht erreicht.
Das mit dem Vergaser ist richtig, allerdings unterscheiden sich DDE und DLE, wenn ich es richtig lese, lediglich in einer minimal größeren Leerlaufdüse (75 statt 70, aber auch nur beim HA). Zwar reden wir hier über den Leerlauf, aber ob das so viel ausmacht, weiß ich nicht. Was meint ihr? Die Düse werde ich mal besorgen und messen.
Viele Grüße
Benjamin
Das mit dem Vergaser ist richtig, allerdings unterscheiden sich DDE und DLE, wenn ich es richtig lese, lediglich in einer minimal größeren Leerlaufdüse (75 statt 70, aber auch nur beim HA). Zwar reden wir hier über den Leerlauf, aber ob das so viel ausmacht, weiß ich nicht. Was meint ihr? Die Düse werde ich mal besorgen und messen.
Viele Grüße
Benjamin
- Claude-Michel
- Beiträge: 1636
- Registriert: Do 19. Okt 2006, 09:49
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Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Hallo Benjamin,
hast du die Grundeinstellung der Drosselklappen nach der Anweisung von Martin Kraut aus der HP3/94 durchgeführt? Und hast du das gemacht, so wie er schreibt:
"die Einstellschraube der ersten Stufe (hintere Schraube) gerade eben bis zur Berührung an den Hebel der Drosselklappe heranschrauben, dann noch genau 1 1/4 Umdrehung weiterschrauben"
und:
"Bei der Drosselklappe der 2. Stufe (vorne) lassen Sie die Schraube den Hebel ebenso gerade berühren, schrauben diese dann aber 1 1/2 Umdrehungen weiter"?
hast du die Grundeinstellung der Drosselklappen nach der Anweisung von Martin Kraut aus der HP3/94 durchgeführt? Und hast du das gemacht, so wie er schreibt:
"die Einstellschraube der ersten Stufe (hintere Schraube) gerade eben bis zur Berührung an den Hebel der Drosselklappe heranschrauben, dann noch genau 1 1/4 Umdrehung weiterschrauben"
und:
"Bei der Drosselklappe der 2. Stufe (vorne) lassen Sie die Schraube den Hebel ebenso gerade berühren, schrauben diese dann aber 1 1/2 Umdrehungen weiter"?
Gruß
Claude-Michel
DSuper5, 2x Xantia break 1,8i 16V, Xantia break 2,0i 16V, C4 1,6i 16V coupé
Claude-Michel
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Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Hallo Claude-Michel,
ja, nach dieser Anleitung bin ich vorgegangen und habe es dementsprechend eingestellt.
Vielleicht hilft noch die Information, dass die DS im Schubbetrieb ziemlich stark ruckelt.
ja, nach dieser Anleitung bin ich vorgegangen und habe es dementsprechend eingestellt.
Vielleicht hilft noch die Information, dass die DS im Schubbetrieb ziemlich stark ruckelt.
Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Das passiert mit zu starker Frühzündung.Blitz das mal an.
- Claude-Michel
- Beiträge: 1636
- Registriert: Do 19. Okt 2006, 09:49
- Kontaktdaten:
Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Dann wundert es mich nicht, das es nicht funktioniert : :-/:DDS66 hat geschrieben:....ja, nach dieser Anleitung bin ich vorgegangen und habe es dementsprechend eingestellt.
Ich behaupte, das Martin Kraut hier 1/4 bezw 1/2 Umdrehungen meinte. Es sieht so, dass es da einen Druckfehler gab und man ließt 1 1/4 bezw 1 1/2.
1/4 bzw 1/2 Umdrehungen passen auch eher zu dem was im Werkstatthandbuch steht. Nicht jedoch die 1 1/4 bzw 1 1/2 Umdrehungen.
Könnte auch daher kommen, dass die Drosselklappen zu weit offen sind. Genau kann ich es dir jedoch nicht sagen. Aber eines nach dem anderen. Stelle die Drosselklappenanschläge erstmal richtig ein und dann sehen wir weiter.DS66 hat geschrieben:Vielleicht hilft noch die Information, dass die DS im Schubbetrieb ziemlich stark ruckelt.
Gruß
Claude-Michel
DSuper5, 2x Xantia break 1,8i 16V, Xantia break 2,0i 16V, C4 1,6i 16V coupé
Claude-Michel
DSuper5, 2x Xantia break 1,8i 16V, Xantia break 2,0i 16V, C4 1,6i 16V coupé
Re: CO zu gering im Leerlauf, HC zu hoch
Oh, das ist natürlich ein großer Unterschied. Vielen Dank für die Information.Claude-Michelle hat geschrieben: Dann wundert es mich nicht, das es nicht funktioniert : mürrischgrinsend
Ich behaupte, das Martin Kraut hier 1/4 bezw 1/2 Umdrehungen meinte. Es sieht so, dass es da einen Druckfehler gab und man ließt 1 1/4 bezw 1 1/2.
1/4 bzw 1/2 Umdrehungen passen auch eher zu dem was im Werkstatthandbuch steht. Nicht jedoch die 1 1/4 bzw 1 1/2 Umdrehungen.
Ich habe zwischenzeitlich die Drosselklappen auf die richtigen Werte eingestellt.
Mit den Leerläufen bin ich soweit zufrieden. Der niedrige Leerlauf (bei getretener Bremse) ist zwar etwas unrund, aber es geht.
Leider ist das Ruckeln noch nicht behoben. Aufgefallen ist mir allerdings, dass es im kalten Zustand (aber schon ohne Choke) weniger ist, als nach längeren Fahrten. Da muss ich nochmal ran. Aber der Reihe nach.
Das Abblitzen steht auch noch aus. Bin leider noch nicht dazu gekommen, hier weiter zu machen. Ich werde weiter berichten.