Citroën GS

[Boßhammer]

Die fehlende Servounterstützung hat mich auch nie wirklich gestört.
Zu Jints Einwand: Es hat mich tatsächlich sehr selten genervt. Nur bei deutlichen Minustemperaturen und nur kurz nach dem Starten. Der Motor hatte noch keine Temperatur (und ging sehr schnell aus) und das Öl im Wandler war noch zu dickflüssig für ein sanftes Einkuppeln. Und dazu in der Stadt die typischen Parklücken mit gerade einmal 30 cm Platz. Nach wenigen Kilometern war das "Problem" keins mehr.
Wesentlich deutlicher ist auch das über die Vorderachse rutschen bei nasser Straße und Einlenken. Das ist beim CX auch ausgeprägt - mit der ID habe ich das nicht so extrem.
Aber "trotz allem" ein sehr schönes Auto.
Grüße Ralph

[Gerhard Trosien]

Ein zeitgenössischer Audi 80 mit Servolenkung ließ sich deutlich schwerer lenken. Dass die Lenkung im Stand besonders schwer ging, war der Achsgeometie (Lenkrollradius Null) geschuldet. Auch ein D-Modell mit Servo lenkt sich im Stand schwer

[Jint Nijman]

Dass die Lenkung im Stand besonders schwer ging, war der Achsgeometie (Lenkrollradius Null) geschuldet.

Diese Aussage braucht, nach mein Geschmack, definitiv eine Erklärung. Auf die Schnelle verstehe ich das nicht aber kann natürlich an mich liegen.

[Pit]

Hallo Jint,
stell dir mal einen großen Lenkrollradius vor z.B. 10cm. Dann rollt das Rad auch beim Lenken im Stand. Während sich bei Lankradius Null die eine Reifenhälfte nach vorn und die andere nach hinten bewegen muss.
Grüße,
pit

[Gerhard Trosien]

Hallo Jint,
stell dir mal einen großen Lenkrollradius vor z.B. 10cm. Dann rollt das Rad auch beim Lenken im Stand. Während sich bei Lankradius Null die eine Reifenhälfte nach vorn und die andere nach hinten bewegen muss.
Grüße,
pit

Besser hätte ich es auch nicht erklären können.
In einem Lehrbuch für Studenten aus den 1950ern steht sogar drin, dass wegen der Schwergängigkeit der Lenkung der Lenkrollradius niemals Null sein kann. Das D-Modell gab's da aber schon...

[Jint Nijman]

stell dir mal einen großen Lenkrollradius vor z.B. 10cm. Dann rollt das Rad auch beim Lenken im Stand. Während sich bei Lankradius Null die eine Reifenhälfte nach vorn und die andere nach hinten bewegen muss.

Danke, das ist in der Tat ein gute Erklärung! Das leuchtet einem direkt ein.

Dass die DS in 1955 Servolenkung hatte, was damals soweit ich weiss die wenigste (europäische) Autos hatten, ist dann wohl teilweise denn Lenkrollradius Null zu verdanken.

Um so erstaunlicher das der GS dann keine Servolenkung hatte, das wird wohl zu teuer gewesen sein...
Der CX hatte am Anfang aber auch keine Servolenkung, oder?

Und heute hat jedes noch so kleine Auto Servolenkung. Gibt es überhaupt noch neue Auto ohne?

[M. Ferchaud]

Ich empfand die mechanischen Lenkungen weder beim GS / GSA, noch bei meiner '65er ID 19 als extrem schwergängig - zeitgenössische Wagen ohne LRR "0" waren nicht besser.

Brutal hingegen ist die Schwergängigkeit der Lenkung beim CX ohne DiRaVi - das hat in diesem Fall aber wohl eher mit dem schweren, vor der Vorderachse liegenden Motor zu tun. Der GS / GSA-Motor ist deutlich leichter, die D-Modelle haben einen Mittelmotor.

Grüße
Henning

[Jint Nijman]

Die DS war in 1955 wahrscheinlich sogar eine der erste (Europäische) Autos mit Servo-Lenkung. Das erste (grossserien) Auto mit Servo-Lenkung hat Chrysler in 1951 in USA vorgestellt.

Vielleicht weiss eine der Experten hier wann die andere grosse Autohersteller wie Mercedes, Opel, Borgward, BMW, Jaguar, Rover, Rolls-Royce Renault, Peugeot, Fiat um mal einige zu nennen, das erste Auto mit Servolenkung vorgestellt haben? Ich finde so auf die Schnelle nix darüber im Welt weiten Web.

[M. Ferchaud]

Interessante Frage - habe ich mir auch schon des Öfteren gestellt.

[M. Ferchaud]

...und in der Tat: Auf den ersten Blick nichts im Web zu finden...