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Na-Ventil

Verfasst: Di 28. Sep 2010, 10:38
von Thomas Held
Hallo,

auf der Sorpesee-Tour erzaehlte ich Andreas von meinem 'neuen' gebrauchten Kopf, den ich gerade fertig bestuecke und dessen alte Ventile durch jahrelange Lagerung so festgegammelt waren, dass ich sie heraushaemmern musste. Das hat nur ein Auslassventil unbeschadet ueberlebt, die anderen drei zerbrachen und zeigten ihre Natriumfuellung.
Andreas meinte, dass sei vielleicht allgemein interessant fuers Forum. Recht hat er, also hier mal das Bild:

Bild

Es muss sich also um einen Kopf von nach 7/72 handeln, als die natriumgefuellten Auslassventile der Einspritzer in alle Motoren uebernommen wurden...
Das Natrium reagiert, wie zu sehen ist, nach Zugabe von Wasser wie man es aus dem Chemie-Unterricht kennt (vielleicht etwas weniger spektakulaer, als ich es aus der Schule in Erinnerung habe...).
Ich setzte natuerlich wieder meine alten, originalen, unzerstoerten, massiven Ventile ein...
Gruss,

Tom

Re: Na-Ventil

Verfasst: Di 28. Sep 2010, 11:02
von Chris
ach, das ist ja interessant.
Ich wusste nicht, dass auch die DS Natriumgefüllte Ventile hatte.

Beim SM werden die auf Verdacht gewechselt, da bereits etliche gerissen sind und dann den Motor zerstückeln. (das Natrium frisst sich wohl mit der Zeit durch den Stahl...)

Danke für das Bild,
Gruss,
Chris

Re: Na-Ventil

Verfasst: Di 28. Sep 2010, 17:52
von Jürgen
Hallo Tom,

ich kenne die Na-Ventile nur aus IE-Motoren. Ach die späten Vergaser hatten massive Auslassventile.
Bei meiner Motorüberholung letztes Jahr habe ich die alten Na-Ventile wieder montiert, der Motor läuft wieder gut, jetzt seit ~12000km.

Re: Na-Ventil

Verfasst: Di 28. Sep 2010, 23:18
von Thomas Held
Hallo Juergen,

ich habe sie aus einem Vergaser-Kopf ausgebaut und der Ersatzteilkatalog 648 sagt, dass die Natrium-gefuellten Ventile ab 7/72 auch fuer DX, DJ, DJF (also _alle_ 23er - auch Vergaser) verwendet wurden. Die kleineren Motoren hatten die Na-Ventile allerdings nicht.
Gruss,

Tom

Re: Na-Ventil

Verfasst: Mi 29. Sep 2010, 07:19
von Gerhard Trosien
Thomas Held schrieb:
-------------------------------------------------------
>... Die kleineren Motoren hatten die
> Na-Ventile allerdings nicht.
> Gruss,
>
> Tom

Das hätte mich auch sehr gewundert. Im DSpecial-Sparbrötchen die Ölbohrung im Pleuel weglassen, aber natriumgefüllte Ventile... das tät passen :-)


Re: Na-Ventil

Verfasst: Sa 2. Okt 2010, 09:28
von Jürgen
Hallo Tom,

da muß ich dir recht geben.
So steht es auch in meinem letzten Ersatzteilkatalog.
Wahrscheinlich hatte ich mich an keinen abgebauten 23er Vergaser-Kopf erinnert.
Die nackten Vergaser-Köpfe der letzten Jahre sind ja sonst gleich.

Re: Na-Ventil

Verfasst: So 3. Okt 2010, 09:32
von Chris
Gibt es eigentlich bekannte Fälle von abgerissenen NA-Ventilen bei der DS?

Dieses Damoklesschwert hängt ja immer über den SM Motoren. Dort werden die NA-Ventile prophilaktisch gegen solche aus vollem Material ersetzt, weil sich das Natrium angeblich mit der Zeit durch die Schaftwandung frisst. Das sieht mir aber auf dem Bild gar nicht so aus.

Mein Motorenbauer denkt, dass die Abreisser eventuell schlicht auf banale Materialermüdung zurückzuführen sind und nichts mit dem Natrium zu tun haben.

Gruss
Chris
(der gestern grad den letzen Zylinderkopf vom SM zusammengebaut hat - mit vollen Auslassventilen)


Re: Na-Ventil

Verfasst: So 3. Okt 2010, 18:12
von Gerhard Trosien
Der Ventilschaft selbst ist durch die NA-Füllung offensichtlich geschwächt.

Re: Na-Ventil

Verfasst: Mo 11. Okt 2010, 10:57
von Thomas Held
Hallo,

mittlerweile ist das Natrium etwas fitter geworden und aus dem Schaft gekrochen:

Bild

Gruss,

Tom

Re: Na-Ventil

Verfasst: Mo 11. Okt 2010, 23:23
von Holga
Kann mir mal jemand erklären, warum man Salzstreuer in Motoren einbaut?