Hallo,
da ich nunmehr die Schwingarme meines Restaurationsobjekt ( DS 23 Pallas, 1974) angehen möchte, zwei kurze Fragen:
Welche Größe haben die obere und untere Befestigungsmutter der Schwingarme? Oben habe ich 44mm gemessen, ist das richtig? Unten lässt sich schwer messen...
Wie habt ihr die Blechhülse, die auf dem unteren Schwingarm steckt, entfernen können? Die Handbuch- Methode mit der Schraube mag ja bei ein paar Jahre alten DS noch funktioniert haben, aber heutzutage?
Danke und Grüße
Alex
Schwingarme vorne
Schwingarme vorne
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Re: Schwingarme vorne
Hallo,
nun haben doch schon einige die Schwingarme überholt. Habt Ihr die Schrauben dazu nicht ausgebaut?!
Daher nochmal die Bitte, wer hat das gemacht und hat die Größe der beiden Verschlußmuttern für mich?
Danke und Grüße
Alex
nun haben doch schon einige die Schwingarme überholt. Habt Ihr die Schrauben dazu nicht ausgebaut?!
Daher nochmal die Bitte, wer hat das gemacht und hat die Größe der beiden Verschlußmuttern für mich?
Danke und Grüße
Alex
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Re: Schwingarme vorne
Hallo Alex,
ich kann mich nicht mehr genau erinnern, aber der Ersatzteilkatalog gibt für die obere Mutter ab 1960 SW 46 an, für die untere Mutter steht da keine Angabe, aber da das Gewinde das gleiche ist, vermute ich hier ähnliches. Die Blechkappe habe ich gelöst, in dem ich an einer Stelle einen alten Schraubenzieher zwischen den Achskörper und die Kappe getrieben habe, durch die Verformung liess sie sich dann ganz leicht lösen. Hinterher habe ich sie auf einer Stahlkugel wieder in Form gedengelt.
Gruss
Robert
ich kann mich nicht mehr genau erinnern, aber der Ersatzteilkatalog gibt für die obere Mutter ab 1960 SW 46 an, für die untere Mutter steht da keine Angabe, aber da das Gewinde das gleiche ist, vermute ich hier ähnliches. Die Blechkappe habe ich gelöst, in dem ich an einer Stelle einen alten Schraubenzieher zwischen den Achskörper und die Kappe getrieben habe, durch die Verformung liess sie sich dann ganz leicht lösen. Hinterher habe ich sie auf einer Stahlkugel wieder in Form gedengelt.
Gruss
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS
Re: Schwingarme vorne
Hallo Robert,
vielen Dank für Deine Antwort. Ich habe mittlerweile eine 46er Nuß hier liegen und sie passt für die obere Schwingarmmutter. Die untere habe ich noch nicht freigelegt, daher kann ich dazu noch nichts sagen. Aber es wäre ja unlogisch, hätte Citroën dafür eine andere Größe verwendet. Obwohl: Bei DIESER Marke und DIESEM Auto wäre das natürlich denkbar
Grüße
Alex
vielen Dank für Deine Antwort. Ich habe mittlerweile eine 46er Nuß hier liegen und sie passt für die obere Schwingarmmutter. Die untere habe ich noch nicht freigelegt, daher kann ich dazu noch nichts sagen. Aber es wäre ja unlogisch, hätte Citroën dafür eine andere Größe verwendet. Obwohl: Bei DIESER Marke und DIESEM Auto wäre das natürlich denkbar
Grüße
Alex
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Sensenmann
- Beiträge: 1029
- Registriert: Di 19. Dez 2006, 14:01
Re: Schwingarme vorne
Bei der 59er sind die Muttern gleich groß.
Wo kann ich eigentlich die Blechkappen herbekommen?
Wo kann ich eigentlich die Blechkappen herbekommen?
Re: Schwingarme vorne
Hallo,
hier nun des Rätsels Lösung:
vorhin habe ich den oberen Schwingarm mit der 46er Nuß erfolgreich lösen und letztendlich ausbauen können. Und wo ich so bei der Sache sitze, kommt mir die Erleuchtung bezüglich der besagten Blechkappe auf der unteren Schwingarmmutter...
Das Handbuch spricht ja davon, die Kappe mit einer geeigneten Schraube abzuziehen. Das ist WÖRTLICH zu nehmen! Ich hatte es so verstanden und probiert, daß ich eine Schraube ins Gewinde der Kappe eingeschraubt habe und dann probiert habe, die Kappe mit hin- und herwackeln usw. los zu kriegen. Falsch! Sie wird wirklich abgezogen! Man nehme eine längere Schraube, das Gewinde muß mindestens ca. 5, besser 6cm lang sein. Diese schraubt man dann komplett in die Kappe ein. Und, siehe da: sobald die Schraube innen auf die Schwingarmmutter trifft funktioniert die Sache ähnlich wie ein Abzieher. Die Schraube bewegt sich auf der Schwingarmmutter und dadurch wird die Blechkappe hochgedrückt! Genial einfach und einfach genial!!!
Nachdem die Kappe nun unten war, habe ich die Schwingarmmutter vermessen: die Schiebelehre gibt ca. 38,5mm aus, also würde eine 39er Nuß eventuell passen. Da ich aber sicher bin, daß diese (mal wieder) ein absolut exotisches Werkzeug darstellt, werde ich mir morgen eine 40er Nuß beschaffen und damit die Schwingarmmutter abschrauben.
Als ich letztens die 46er Nuß verlangte, hat man mich auch angesehen, als ob ich vom Mars käme Erst recht, wo ich dem verdutzten Verkäufer erzählte, daß ich damit an einem Auto arbeiten möchte und nicht an einem Panzer oder einer Stahlbrücke...
Also, ich berichte, ob die 40er Nuß passend ist.
Grüße
Alex
hier nun des Rätsels Lösung:
vorhin habe ich den oberen Schwingarm mit der 46er Nuß erfolgreich lösen und letztendlich ausbauen können. Und wo ich so bei der Sache sitze, kommt mir die Erleuchtung bezüglich der besagten Blechkappe auf der unteren Schwingarmmutter...
Das Handbuch spricht ja davon, die Kappe mit einer geeigneten Schraube abzuziehen. Das ist WÖRTLICH zu nehmen! Ich hatte es so verstanden und probiert, daß ich eine Schraube ins Gewinde der Kappe eingeschraubt habe und dann probiert habe, die Kappe mit hin- und herwackeln usw. los zu kriegen. Falsch! Sie wird wirklich abgezogen! Man nehme eine längere Schraube, das Gewinde muß mindestens ca. 5, besser 6cm lang sein. Diese schraubt man dann komplett in die Kappe ein. Und, siehe da: sobald die Schraube innen auf die Schwingarmmutter trifft funktioniert die Sache ähnlich wie ein Abzieher. Die Schraube bewegt sich auf der Schwingarmmutter und dadurch wird die Blechkappe hochgedrückt! Genial einfach und einfach genial!!!
Nachdem die Kappe nun unten war, habe ich die Schwingarmmutter vermessen: die Schiebelehre gibt ca. 38,5mm aus, also würde eine 39er Nuß eventuell passen. Da ich aber sicher bin, daß diese (mal wieder) ein absolut exotisches Werkzeug darstellt, werde ich mir morgen eine 40er Nuß beschaffen und damit die Schwingarmmutter abschrauben.
Als ich letztens die 46er Nuß verlangte, hat man mich auch angesehen, als ob ich vom Mars käme
Erst recht, wo ich dem verdutzten Verkäufer erzählte, daß ich damit an einem Auto arbeiten möchte und nicht an einem Panzer oder einer Stahlbrücke...Also, ich berichte, ob die 40er Nuß passend ist.
Grüße
Alex
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Re: Schwingarme vorne
Hallo Alex,
es ist definitiv SW 38, nicht 40, ich hab noch mal nachgeschaut.
Gruss
Robert
es ist definitiv SW 38, nicht 40, ich hab noch mal nachgeschaut.
Gruss
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS
Re: Schwingarme vorne
Hallo,
leider noch ein Problem:
Die unteren Schwingarme lassen sich ums verrecken nicht ausbauen...
Ich habe es mit einem Hammer und dazwischengelegtem Holzklotz probiert um das Material des Schwingarms zu schonen. Letzte Nacht hatte ich die gesamte Einheit im Gefrierschrank da ich dachte, das Alu des Achsträgers und der Stahl des Schwingarms und der Lager würden sich unterschiedlich zusammenziehen. Ein ganz kleines Stück hat sich der Schwingarm nun herausschlagen lassen. Welche Methoden gibt es noch ohne etwas (außer die Lager, die ja sowieso neu sollen) kaputt zu machen? Sollte ich es Eurer Erfahrung nach mal mit dem umgekehrten, also gezielter Hitzezufuhr probieren? Alternativ dachte ich auch schon daran, das sichtbare Lager mit der Bohrmaschine anzubohren und so vielleicht weiterzukommen. Also, wer hat noch Ideen?
Danke und Grüße
Alex
leider noch ein Problem:
Die unteren Schwingarme lassen sich ums verrecken nicht ausbauen...
Ich habe es mit einem Hammer und dazwischengelegtem Holzklotz probiert um das Material des Schwingarms zu schonen. Letzte Nacht hatte ich die gesamte Einheit im Gefrierschrank da ich dachte, das Alu des Achsträgers und der Stahl des Schwingarms und der Lager würden sich unterschiedlich zusammenziehen. Ein ganz kleines Stück hat sich der Schwingarm nun herausschlagen lassen. Welche Methoden gibt es noch ohne etwas (außer die Lager, die ja sowieso neu sollen) kaputt zu machen? Sollte ich es Eurer Erfahrung nach mal mit dem umgekehrten, also gezielter Hitzezufuhr probieren? Alternativ dachte ich auch schon daran, das sichtbare Lager mit der Bohrmaschine anzubohren und so vielleicht weiterzukommen. Also, wer hat noch Ideen?
Danke und Grüße
Alex
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Re: Schwingarme vorne
> Als ich letztens die 46er Nuß verlangte, hat man
> mich auch angesehen, als ob ich vom Mars käme
aber nur die doofen kukken und verstehen nicht.
Citroën hingegen war schlau: Da die Citroens auch nach PO gingen (also in den Uebersee - Export, sprich Afrika), musste man davon ausgehen, dass die Mechaniker in einer Englischen Kolonie sind. In Afrika gibt es naemlich ausser Franzosen auch Englaender (und Schwarze natuerlich) und die Grenzen sind da nicht so wie in Europa. Aber ein klassischer Citroën kommt eben UEBERALL hin, auch da wo Englaender sind und Franzosen sowieso.
Und was hat das PO (pays de outre mer, so aehnlich geschrieben) mit dem Werkzeug zu tun?
Nun, 44er, 8er, 11er, 12er, 14er haben alle eines gemein: Sie sind fast identisch zu
ZOELLIGEM
Werkzeug!!
Jetzt ist auch klar, wieso die Englaender hier so massgeblich(sic) sind.
Bei der Ente ist es hinten an der Achse z.B. keineswegs eine 44er Nuss, wie die Doitsch-Trolle glauben, die sie dann muehsam abdrehen.
Citroën kennt sogar echtes Zoll-Werkzeug!
Erhaeltlich von Facom und Hazet, da gibt es nahezu alles in zoellig.
Und heute ist alles nur noch PSA, das irritiert so. Ein 10er Schluessel am Citroën ansetzen? Ich mag's nicht so gerne wie die mit viel Hirn konstruierten Schluesselweiten.
Darum diese Groessen.....
/d
> mich auch angesehen, als ob ich vom Mars käme
aber nur die doofen kukken und verstehen nicht.
Citroën hingegen war schlau: Da die Citroens auch nach PO gingen (also in den Uebersee - Export, sprich Afrika), musste man davon ausgehen, dass die Mechaniker in einer Englischen Kolonie sind. In Afrika gibt es naemlich ausser Franzosen auch Englaender (und Schwarze natuerlich
) und die Grenzen sind da nicht so wie in Europa. Aber ein klassischer Citroën kommt eben UEBERALL hin, auch da wo Englaender sind und Franzosen sowieso. Und was hat das PO (pays de outre mer, so aehnlich geschrieben) mit dem Werkzeug zu tun?
Nun, 44er, 8er, 11er, 12er, 14er haben alle eines gemein: Sie sind fast identisch zu
ZOELLIGEM
Werkzeug!!
Jetzt ist auch klar, wieso die Englaender hier so massgeblich(sic) sind.
Bei der Ente ist es hinten an der Achse z.B. keineswegs eine 44er Nuss, wie die Doitsch-Trolle glauben, die sie dann muehsam abdrehen.
Citroën kennt sogar echtes Zoll-Werkzeug!
Erhaeltlich von Facom und Hazet, da gibt es nahezu alles in zoellig.
Und heute ist alles nur noch PSA, das irritiert so. Ein 10er Schluessel am Citroën ansetzen? Ich mag's nicht so gerne wie die mit viel Hirn konstruierten Schluesselweiten.
Darum diese Groessen.....
/d
;-)
Re: Schwingarme vorne
Hallo Alex,
bei mir sind die Schwingarme immer recht gut rausgekommen, Problem waren die Lagerschalen, und da kam die Wärme ins Spiel. Ich glaube Wärme bringt nicht viel, denn die Lager und der schwingarm sind beide aus dem gleichen Material. Bohren würde ich in das gehärtete Lagermaterial auch nicht, da rutschst Du entweder in den Schwingarm oder in den Achskörper. Ich würde versuchen, irgendwie einen passenden Abzieher anzusetzen, gegebenen falls eine Hilfskonstruktion anfertigen, die die Befestigungslöcher des Achskörpers einbezieht. Wie gesagt, nur theoretische Überlegungen…
bonne chance
Robert
PS.: Die ID mit der Zollkompatibilität überzeugt mich nicht - Gerade bei den urmetrischen Franzosen. Einige verwendete Schlüsselmasse lassen sich zwar zöllig ersetzen, aber bei den oft verwendeten 14er, 21er und 26er Schrauben sehe ich keine Entsprechungen.
bei mir sind die Schwingarme immer recht gut rausgekommen, Problem waren die Lagerschalen, und da kam die Wärme ins Spiel. Ich glaube Wärme bringt nicht viel, denn die Lager und der schwingarm sind beide aus dem gleichen Material. Bohren würde ich in das gehärtete Lagermaterial auch nicht, da rutschst Du entweder in den Schwingarm oder in den Achskörper. Ich würde versuchen, irgendwie einen passenden Abzieher anzusetzen, gegebenen falls eine Hilfskonstruktion anfertigen, die die Befestigungslöcher des Achskörpers einbezieht. Wie gesagt, nur theoretische Überlegungen…
bonne chance
Robert
PS.: Die ID mit der Zollkompatibilität überzeugt mich nicht - Gerade bei den urmetrischen Franzosen. Einige verwendete Schlüsselmasse lassen sich zwar zöllig ersetzen, aber bei den oft verwendeten 14er, 21er und 26er Schrauben sehe ich keine Entsprechungen.
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS