HA kuppelt erst zu langsam, dann zu schnell
HA kuppelt erst zu langsam, dann zu schnell
Hallo,
ich hätte da eine HA die ich nicht vernünftig eingestellt bekomme.
Der Einkuppelvorgang beim Anfahren läuft folgendermaßen ab: Erst zu sehr Schleifen der Kupplung, also kaum Vorstrieb. Dann gibt man mehr Gas, man will ja weiter, und die Kupplung haut rein, manchmal so daß die Reifen leicht quietschen, auf jeden Fall macht man einen Satz. Das ganze ist auch noch beim Schalten während der Fahrt zu spüren, aber nicht so stark, dort merkt man hauptsächlich, daß die Kupplung einen Teil des Kuppelvorganges sanft schleifend hinter sich bringt, um dann den Rest in einem Mal reinzuhauen.
Wenn ich den Kupplungskorrektor langsamer stelle, wird das Schleifen länger, aber das Reinhauen ist immer noch da. Wenn ich ihn schneller stelle, damit ich vom Fleck komme, haut er gleich rein.
Kupplungsspiel und Anfahrbeginn sind in Ordnung, und reagieren normal auf Verstellung.
Hat jemand dafür eine Erklärung?
Gruß,
Christoph
ich hätte da eine HA die ich nicht vernünftig eingestellt bekomme.
Der Einkuppelvorgang beim Anfahren läuft folgendermaßen ab: Erst zu sehr Schleifen der Kupplung, also kaum Vorstrieb. Dann gibt man mehr Gas, man will ja weiter, und die Kupplung haut rein, manchmal so daß die Reifen leicht quietschen, auf jeden Fall macht man einen Satz. Das ganze ist auch noch beim Schalten während der Fahrt zu spüren, aber nicht so stark, dort merkt man hauptsächlich, daß die Kupplung einen Teil des Kuppelvorganges sanft schleifend hinter sich bringt, um dann den Rest in einem Mal reinzuhauen.
Wenn ich den Kupplungskorrektor langsamer stelle, wird das Schleifen länger, aber das Reinhauen ist immer noch da. Wenn ich ihn schneller stelle, damit ich vom Fleck komme, haut er gleich rein.
Kupplungsspiel und Anfahrbeginn sind in Ordnung, und reagieren normal auf Verstellung.
Hat jemand dafür eine Erklärung?
Gruß,
Christoph
-
Robert Kruse
Re: HA kuppelt erst zu langsam, dann zu schne
Hallo Christoph,
was für ein Auto, lang oder kurz? Beim Kurzhuber würde ich, vorausgesetzt Du hast wirklich alles richtig eingestellt, mal nach der Feder innen im Kupplungsnehmerzylinder schauen. Waar auch in der HP schon mal die Rede von.
Gruss
Robert
was für ein Auto, lang oder kurz? Beim Kurzhuber würde ich, vorausgesetzt Du hast wirklich alles richtig eingestellt, mal nach der Feder innen im Kupplungsnehmerzylinder schauen. Waar auch in der HP schon mal die Rede von.
Gruss
Robert
Re: HA kuppelt erst zu langsam, dann zu schnell
Hallo Robert,
kurz und ie. Die Feder hab ich kürzlich, ist vielleicht 1000km her, getauscht. Die Alte war, wie sollte es anders sein, in drei Teile zerfallen.
Also ich glaube das ist nicht der Grund.
Gruß,
Christoph
kurz und ie. Die Feder hab ich kürzlich, ist vielleicht 1000km her, getauscht. Die Alte war, wie sollte es anders sein, in drei Teile zerfallen.
Also ich glaube das ist nicht der Grund.
Gruß,
Christoph
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Robert Kruse
Re: HA kuppelt erst zu langsam, dann zu schne
Hallo Christoph,
war das nächstliegende… Wie ist der Fehler denn aufgetaucht, war das immer schon so oder hast Du irgendwas repariert oder wurde es im Lauf der Zeit schlimmer?
Grüsse
Robert
war das nächstliegende… Wie ist der Fehler denn aufgetaucht, war das immer schon so oder hast Du irgendwas repariert oder wurde es im Lauf der Zeit schlimmer?
Grüsse
Robert
Re: HA kuppelt erst zu langsam, dann zu schnell
Hi Robert,
also ich würde sagen es war schon immer so, aber ich habe es nicht bemerkt! Ich hatte den Kupplungskorrektor immer sehr schnell eingestellt, und deswegen fiel es nicht so auf.
Das Anfahren hat der Fliehkraftregler schön sauber hingekriegt, und während der Fahrt kuppelte es halt sehr schnell ein, so daß ich nie sicher war, ob das etwas ruppige Schalten nicht an der schnellen Einstellung liegt.
In der Tat sind die Symptome schwächer wenn man mit einer schnelleren Einstellung fährt. Wie gesagt, das Anfahren klappt dann unauffällig. Das Rucken am Ende des Wiedereinkuppelvorganges ist dann auch nicht so deutlich.
Scheint kein typisches Problem zu sein.
Ich habe den mit Nr.8 in der Zeichung bezeichneten Schieber im Kupplungskorrektor im Verdacht, dass die dünne Seite links zu lang ist. Dann würde gegen Ende des Wiedereinkuppelvorganges(in dessen Verlauf Schieber 7 langsam nach rechts wandert), der Schieber 8 die Bohrung nicht mehr mit dem leicht verjüngten Mittelteil, verdecken, sondern sie plötzlich ganz frei geben.
Aber wie käme ein zu langer Schieber da rein? Ich habe den Korrektor zwar schon bis dorthin zerlegt, aber nicht zwei gleichzeitig, so daß ich ein Verwechseln der Schieber aus zwei verschiedenen Korrektoren ausschließen kann. Man weiß natürlich nie was ein Vorgänger macht...
Schöne grüße,
Christoph
also ich würde sagen es war schon immer so, aber ich habe es nicht bemerkt! Ich hatte den Kupplungskorrektor immer sehr schnell eingestellt, und deswegen fiel es nicht so auf.
Das Anfahren hat der Fliehkraftregler schön sauber hingekriegt, und während der Fahrt kuppelte es halt sehr schnell ein, so daß ich nie sicher war, ob das etwas ruppige Schalten nicht an der schnellen Einstellung liegt.
In der Tat sind die Symptome schwächer wenn man mit einer schnelleren Einstellung fährt. Wie gesagt, das Anfahren klappt dann unauffällig. Das Rucken am Ende des Wiedereinkuppelvorganges ist dann auch nicht so deutlich.
Scheint kein typisches Problem zu sein.
Ich habe den mit Nr.8 in der Zeichung bezeichneten Schieber im Kupplungskorrektor im Verdacht, dass die dünne Seite links zu lang ist. Dann würde gegen Ende des Wiedereinkuppelvorganges(in dessen Verlauf Schieber 7 langsam nach rechts wandert), der Schieber 8 die Bohrung nicht mehr mit dem leicht verjüngten Mittelteil, verdecken, sondern sie plötzlich ganz frei geben.
Aber wie käme ein zu langer Schieber da rein? Ich habe den Korrektor zwar schon bis dorthin zerlegt, aber nicht zwei gleichzeitig, so daß ich ein Verwechseln der Schieber aus zwei verschiedenen Korrektoren ausschließen kann. Man weiß natürlich nie was ein Vorgänger macht...
Schöne grüße,
Christoph
Re: HA kuppelt erst zu langsam, dann zu schne
Hallo Christoph,
also bei mir hat sich das genauso angefühlt, und es war eine reine Einstellungssache. (Allerdings LHS/Niederdruckpumpe) Vielleicht ist die Anfahrdrehzahl noch zu hoch eingestellt? Aber das ist reine Spekulation. Kannst Du Dir nicht irgendwo einen Korrektor ausleihen und probeweise einbauen, ehe Du mit der Korrektorerforschung zu viel Zeit vertust?
Grüsse
Robert
also bei mir hat sich das genauso angefühlt, und es war eine reine Einstellungssache. (Allerdings LHS/Niederdruckpumpe) Vielleicht ist die Anfahrdrehzahl noch zu hoch eingestellt? Aber das ist reine Spekulation. Kannst Du Dir nicht irgendwo einen Korrektor ausleihen und probeweise einbauen, ehe Du mit der Korrektorerforschung zu viel Zeit vertust?
Grüsse
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS
Re: HA kuppelt erst zu langsam, dann zu schne
Hallo Christoph,
ich würde die Ursache des Problems doch eher in der Kupplung oder deren Einstellung vermuten. Bei Druck auf dem Kupplungszylinder sollte die Kupplung möglichst knapp trennen, beim Einkuppeln fließt dann eine definierte Ölmenge aus dem Kupplungszylinder durch den Korrektor ab und die Kupplung greift dosiert, dann läßt der Korrektor das restliche Öl schnell abfließen.
Die Einstelltaktik wurde hier kürzlich beschrieben.
Ist eventuell die Kupplungsscheibe verzogen? Dann wird ein größerer Weg bis zum endgültigen Einkuppeln gebraucht.
ich würde die Ursache des Problems doch eher in der Kupplung oder deren Einstellung vermuten. Bei Druck auf dem Kupplungszylinder sollte die Kupplung möglichst knapp trennen, beim Einkuppeln fließt dann eine definierte Ölmenge aus dem Kupplungszylinder durch den Korrektor ab und die Kupplung greift dosiert, dann läßt der Korrektor das restliche Öl schnell abfließen.
Die Einstelltaktik wurde hier kürzlich beschrieben.
Ist eventuell die Kupplungsscheibe verzogen? Dann wird ein größerer Weg bis zum endgültigen Einkuppeln gebraucht.
Gruß Jürgen
Re: HA kuppelt erst zu langsam, dann zu schnell
Hallo Robert,
die Anfahrdrehzahl ist eigentlich eher niedrig. Sie fährt zügig los, wenn man von der Bremse geht, und wenn der Motor noch kalt ist schleift die Kupplung auch mit getretender Bemse noch fast, wegen des Kaltluftschiebers.
Ja, ich bin auf der Suche nach einem nagelneuen Korrektor, wäre sowieso interessant, ob die im Neuzustand irgendwie anders arbeiten.
Christoph
die Anfahrdrehzahl ist eigentlich eher niedrig. Sie fährt zügig los, wenn man von der Bremse geht, und wenn der Motor noch kalt ist schleift die Kupplung auch mit getretender Bemse noch fast, wegen des Kaltluftschiebers.
Ja, ich bin auf der Suche nach einem nagelneuen Korrektor, wäre sowieso interessant, ob die im Neuzustand irgendwie anders arbeiten.
Christoph
Re: HA kuppelt erst zu langsam, dann zu schnell
Hallo Jürgen,
das Kupplungsspiel ist auch schon knapp. Ich habe schon Versuche gemacht, ausgehend vom schleifen nur eine halbe Umdrehung reinzuschrauben. Hat auch nichts gebracht.
Es gab hier im Forum mal den Tipp, das Spiel so knapp einzustellen, daß es beim Schalten in den Rückwärtsgang gerade nicht kracht; diesen Zustand habe ich noch nie erreicht, deutet das auf irgendwas hin?
Das mit der verzogenen Kupplungsscheibe klingt leider irgendwie plausibel, ich hatte auch schon an eine verölte Kupplungsscheibe gedacht, die einfach länger schleift, aber wenn mal eingekuppelt ist, dann schleift auch bei Vollgas nichts.
Wie kommt man zu einer verzogenen Kupplungsscheibe? Gibts noch ein sicheres Indiz dafür?
Grüße,
Christoph
das Kupplungsspiel ist auch schon knapp. Ich habe schon Versuche gemacht, ausgehend vom schleifen nur eine halbe Umdrehung reinzuschrauben. Hat auch nichts gebracht.
Es gab hier im Forum mal den Tipp, das Spiel so knapp einzustellen, daß es beim Schalten in den Rückwärtsgang gerade nicht kracht; diesen Zustand habe ich noch nie erreicht, deutet das auf irgendwas hin?
Das mit der verzogenen Kupplungsscheibe klingt leider irgendwie plausibel, ich hatte auch schon an eine verölte Kupplungsscheibe gedacht, die einfach länger schleift, aber wenn mal eingekuppelt ist, dann schleift auch bei Vollgas nichts.
Wie kommt man zu einer verzogenen Kupplungsscheibe? Gibts noch ein sicheres Indiz dafür?
Grüße,
Christoph
Re: HA kuppelt erst zu langsam, dann zu schnell
Hallo Jürgen,
je mehr ich über die Theorie mit der verbogenen Kupplunsgscheibe nachdenke, desto besser passt sie zu meinen Symptomen...
Ich verstehe das so, daß sie nicht mehr ganz plan ist, und deswegen bis zum völligen Kraftschluß erst flachgedrückt werden muß. Wäre sie plan, wäre der Weg vom ersten Schleifen bis zum endgültigen Kraftschluß kürzer und die Zunahme der Drehmomentübertragung schneller, sodaß die Kupplung schon komplett geschlossen ist, wenn der Korrektor in die schnelle Ölabfluß-phase kommt
So ein Mist.
Gibts nicht noch eine andere, leichter zu behebende Theorie?
Ich wäre dankbar,
Christoph
je mehr ich über die Theorie mit der verbogenen Kupplunsgscheibe nachdenke, desto besser passt sie zu meinen Symptomen...
Ich verstehe das so, daß sie nicht mehr ganz plan ist, und deswegen bis zum völligen Kraftschluß erst flachgedrückt werden muß. Wäre sie plan, wäre der Weg vom ersten Schleifen bis zum endgültigen Kraftschluß kürzer und die Zunahme der Drehmomentübertragung schneller, sodaß die Kupplung schon komplett geschlossen ist, wenn der Korrektor in die schnelle Ölabfluß-phase kommt
So ein Mist.
Gibts nicht noch eine andere, leichter zu behebende Theorie?
Ich wäre dankbar,
Christoph