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Leckage Hydraulikpumpe

Verfasst: Di 11. Feb 2025, 21:29
von Thomas Held
Hallo,

ich habe schon mehrfach erfolgreich Hydraulikpumpen (im Wesentlichen nach WHB) ueberholt, aber in letzter Zeit bekomme ich keine mehr dicht. Insgesamt zirkulieren bei mir drei Pumpen, eine im Auto, eine auf der Pruefbank und eine im Ersatzteillager.
Ich bekomme nun keine mehr dicht. Die Leckagen sind immer zwischen dem (rissanfaelligen) Alukoerper und dem Stahlflansch, an dem die Pumpe auch befestigt wird. Naheliegend waere ein Haarriss im Alukoerper, ich habe aber bisher auch mit der Lupe keinen an den Alukoerpern finden koennen.
Bei der letzten Ueberholung war ich guter Hoffnung, da ich explizit mit der Pruefbank die Stelle getestet habe (150 bar auf den Pumpenausgang bei noch nicht montierter Welle wie im WHB beschrieben). Der Druck wurde gehalten. Im Auto zeigt sich nun wieder eine Leckage.
Ich hatte dann noch eingebaut im Auto die Riemenscheibe abgenommen um erkennen zu koennen wo genau das Oel herkommt. Es ist wieder die oben genannte Stelle zwischen Alukoerper und Stahlteil. Ich habe dann die sieben Befestigungsschrauben noch etwas nachgezogen, original sind es moderate 3 mkg) und die Leckage wurde deutlich geringer. Ich habe den Eindruck, die Leckage tritt nur auf, wenn ich mit der Pumpe die Antriebsriemen spanne. Drehe ich die Riemenscheibe von Hand, scheint die Stelle dicht zu sein, ebenso wie eben auch beim Test an der Pruefbank.
Was kann das sein? Doch ein im ausgebauten unsichtbarer Anriss im Alukoerper? Passt aber irgendwie nicht so gut zur geringeren Leckage nach staerkerem Anziehen der Schrauben. Und dann bei allen drei Pumpen, die ich habe?
In Essen gibt es die Koerper wahlweise aus Alu oder Stahl als Nachfertigung. Wenn niemandem sonst was einfaellt, wie ich noch anders vorgehen koennte, werde ich wohl mal einen kaufen.
Die O-Ring-Sets stelle ich mir selbst zusammen aus nahe passenden NBR-Ringen. An der leckenden Stelle sind das die sieben Ringe mit den Massen
(15,7 x 21,1 x 2,7) mm, die ich durch (15,54 x 20,78 x 2,62) mm ersetze. Ehrlich gesagt faellt mir erst jetzt, wo ich die Masse hier eintippe auf, dass alle Masse der Ersatzringe kleiner sind als die der Originalringe - beim Aussendurchmesser immerhin 0,32 mm. Ist das etwa das Problem? (Ich lasse den ganzen Text oben jetzt trotzdem erst mal stehen, bevor ich doch mal andere Masse bei den Ringen probiere. ;) ) Bei den in der Vergangenheit erfolgreichen Dichtungen, habe ich glaube auch Ringe anderer Masse/Lieferanten verwendet.
Sollte ich die Loesung meines Problems durch drueber reden etwa selbst gefunden haben? :)
Gruss

Re: Leckage Hydraulikpumpe

Verfasst: Mi 12. Feb 2025, 14:40
von Robert
Hallo Thomas,

da die O-Ringe ja elastisch sind, solltest Du, wenn Du nicht das genaue Mass als Ersatz bekommst, einen Ring verwenden, der das gleiche Volumen hat.
Die Formel für Torusvolumen ist V = 2π²r²R, mit r=Radius der Schnur und R=Radius des Ringes (Mittelwert Innen/Aussendurchmesser). Wie Du siehst, geht die Schnurstärke hier quadratisch ein, d.h. wirkt sich kontraintuitiv sehr viel stärker als der Durchmesser aus. Überschlägig hat Dein Ersatzring knapp 6 % weniger Volumen als das Original.

Viele Grüsse,
Robert

Re: Leckage Hydraulikpumpe

Verfasst: Do 13. Feb 2025, 11:29
von Pit
Hallo Robert,
das mit dem gleichen Volumen ist natürlich eine Hilfe, reicht aber nicht aus. Es geht schon darum, wie stark der Ring gedehnt bzw. gestaucht wird.
Bei bekannten Einbaumaßen fand ich den O-Ring Rechner https://www.cog.de/produkte/rund-um-den ... inbaumasse
sehr hilfreich.

Hallo Tom,
ich habe keine Erfahrung mit der Pumpe. Zu den O-Ringen kann ich aus Erfahrung sagen, dass die teilweise die angegebenen Maße nicht einhalten.
Das Pumpengehäuse gibt es auch bei Citrotech. Hast du aber sicher gesehen.
https://citrotech.nl/shop/product/pomph ... pomp-dssm/

Viel Erfolg,
Pit

Re: Leckage Hydraulikpumpe

Verfasst: Fr 14. Feb 2025, 10:51
von Thomas Held
Hallo Pit, hallo Robert,

eure Hinweise zielen auf die Verwendung der O-Ringe in einer Nut z.B. als Kolbendichtung wie in den alten Kupplungszylindern ab.
Bei den O-Ringen, die bei meinen Pumpen mutmasslich die Leckage verursachen ist das aber ein zylindrischer Raum, der nur nach aussen abgedichtet wird. Innen liegt der O-Ring nirgends an. Da kommt es meines Erachtens hauptsaechlich auf die hinreichende Schnurstaerke an.
Pumpenkoerper.png
Gruss

Re: Leckage Hydraulikpumpe

Verfasst: Fr 14. Feb 2025, 10:55
von Thomas Held
Pit hat geschrieben: Do 13. Feb 2025, 11:29 Das Pumpengehäuse gibt es auch bei Citrotech. Hast du aber sicher gesehen.
https://citrotech.nl/shop/product/pomph ... pomp-dssm/
In Essen billiger... ;)

Re: Leckage Hydraulikpumpe

Verfasst: Mo 17. Feb 2025, 11:34
von Robert
Hallo Thomas,

richtig, meine Ausführungen bezogen sich auf O-Ringe in Nuten. Ich habe bisher noch keine HD-Pumpe überholt, weil sich das anhand der AT-Preise einfach nicht lohnt, wenn sie nicht funktioniert. In der Rep.-Anl. steht übrigens ausdrücklich, wenn Undichtigkeiten zwischen Pumpemkörper und Grundplatte, sind es eben diese O-Ringe.

Grüsse, Robert

Re: Leckage Hydraulikpumpe

Verfasst: Mo 17. Feb 2025, 13:18
von Thomas Held
Robert hat geschrieben: Mo 17. Feb 2025, 11:34 Hallo Thomas,

richtig, meine Ausführungen bezogen sich auf O-Ringe in Nuten. Ich habe bisher noch keine HD-Pumpe überholt, weil sich das anhand der AT-Preise einfach nicht lohnt, wenn sie nicht funktioniert.
Fuer mich ist die Gewissheit, die Pumpen (bzw. alle hydraulischen Aggregate) selbst ueberholt zu haben (und im Fehlerfalle auch zukuenftig zu koennen) die Belohnung.
Ich habe am Samstag alle drei Pumpen mit neuen, dickeren O-Ringen an der Stelle versehen - hat den ganzen Tag in Anspruch genommen, von daher ist dein Zweifel, ob sich das lohnt, sicher nicht unangebracht.
Habe dann aber immerhin 1200 EUR gespart, wenn sie alle funktionieren. Die eine fuer die Pruefbank ist mit stark gespanntem Riemen montiert und dicht. Test am Auto steht noch aus...
Robert hat geschrieben: Mo 17. Feb 2025, 11:34 In der Rep.-Anl. steht übrigens ausdrücklich, wenn Undichtigkeiten zwischen Pumpemkörper und Grundplatte, sind es eben diese O-Ringe.
Echt? :) Wusste ich nicht (mehr).
Gruss

Re: Leckage Hydraulikpumpe

Verfasst: Mo 17. Feb 2025, 13:26
von Thomas Held
Thomas Held hat geschrieben: Mo 17. Feb 2025, 13:18
Robert hat geschrieben: Mo 17. Feb 2025, 11:34 In der Rep.-Anl. steht übrigens ausdrücklich, wenn Undichtigkeiten zwischen Pumpemkörper und Grundplatte, sind es eben diese O-Ringe.
Echt? :) Wusste ich nicht (mehr).
Gruss
Stimmt, das steht da genauso drin! Wenn man allerdings davon ausgeht, dass man gerade alle O-Ringe erneuert hat und nicht im Traum daran denkt, dass diese die falschen Abmessungen haben, denkt man sich nichts dabei. Ich hatte jedenfalls immer nur das Szenario mit den Haarrissen in den Alukoerpern im Kopf. ;)
Gruss

Re: Leckage Hydraulikpumpe

Verfasst: Mo 17. Feb 2025, 20:52
von maldini
Chapeau! Thomas,

ich drücke Dir die Daumen - ich glaube das solches praktisches Expertenwissen zukünftig noch wichtiger wird….
Wenn Du jetzt 3 dichte Pumpen hättest - super!

Grüße an Dich!
Karl
PS: Ich könnte sie dir schön lackieren … das macht citrotech auch! :D

Re: Leckage Hydraulikpumpe

Verfasst: Di 18. Feb 2025, 18:52
von Thomas Held
Danke, Karl, "lackiert" sind sie jetzt - mit Pinsel. ;)