SM-Scheibenwischer

[patric]

Hallo,
Es gibt wohl nur sehr wenige, die mit den 2 gegebenen Scheibenwischerstufen der DS/ID vollends zufrieden sind, besonders bei Nieselregen kanns ganz schön nervig werden.

Habe gelesen, daß der SM eine ganz beachtliche Scheibenwischersteuerung hat:
Dabei wird über ein Potentiometer, ähnlich dem zur Einstellung der Instrumentenbeleuchtung (falls man hat) bei der DS, der Wischintervall eingestellt und dann wird per Messung der Stromaufnahme des Wischermotors bestimmt ob die Scheibe noch naß ist oder nicht, ergo:

viel Strom* ->wenig Wasser
wenig Strom* -> viel Wasser

Dementsprechend wird der Wischintervall dann einfach verlängert, bis die Scheibe sich trocken "anfühlt".

Sowas müßte man doch auch in die DS/ID implantieren können. Ich würde dafür die Regelbarkeit der Instrumentenbeleuchtung opfern (alles unter max ist eh zu dunkel) und stattdessen das Poti für den Wischinterwall benutzen. Das hat den Vorteil, das man nicht am Wischerhebel wegen der fehlenden Schaltstufe basteln muß und der Orginallook erhalten bleibt und überhaupt das ganze ja sehr Citroentypisch wäre und somit harmonisch ins Gesamtkonzept passte.

Da die SM-Mimik wohl nur schwer zu bschaffen/adaptieren ist, müßte man wohl selbst zur Schaltskizze greifen, da ich selbst aber nur sehr wenig e-Wissen habe (siehe Kotflügeldemontage), wäre ich für einige Denkanstöße sehr dankbar.

Gruß
patric

*ich weiß, das klingt reichlich unprofessionell und ich als Schweizer h.c. müßte in Sachen U=R*I ja buchstäblich zu hause sein, ich kann es aber außnahmsweise mal nicht besser.

[Hans-Uwe Fischer]

Hallo Patric,

kaum bin ich mal für eine Woche auf einem Kompaktkurs, dann geht es ja richtig los im Forum (ob da wohl ein Zusammenhang besteht?).
Also, daß Du Ahnung von der Elektrik hast, hast Du ja wohl bereits bewiesen; beim Kabelanschließen kommt gelb auf gelb, das ist spitze! das U=R * I ist, toppt alles! Hier würde ich Dr. h.c. vorschlagen.
Jetzt aber zu deiner "Doktorarbeit":
Viel Strom -> wenig Wasser, wenig Strom -> viel Wasser, ist in der Theorie absolut richtig. Leider ändert sich laufend der Referenzwiderstand. Eine gewaschene, trockene Scheibe mit altem Wischergummi (runde Kanten) hat weniger mech. Widerstand als z.B. eine trockene schmutzige Scheibe mit neuen Gummis (scharfe Kanten). Tatsächlich kommen noch mehrere Einflüsse negativ hinzu ( hohe Geschwindigkeiten usw.). Mit einem µ-Prozessor und einer SET-Taste, gedrückt nach dem ersten Tropfen kommt man evtl. der Sache näher.
Auch hier empfehle ich (Spielverderber) eine fertige Intervallschaltung mit variabler Zeiteinstellung via Drehknopf/Poti.
Ich habe mir eine mit VW-Käferknopf eingebaut. Diese verliert sich optisch im Panel.
Da die Länge des Potikabels praktisch keine Rolle spielt, kann man jeden "Wunschmontageort" wählen.

Gut wischende Wischer wünschend

Hans-Uwe

PS: Da Du das aber in Angriff nehmen wirst, stehe ich Dir trotzdem zur verfügung.

[patric]

Welcome back Hans-Uwe!

erstmal vielen Dank, daß Du meine intellektuellen Fähigkeiten so treffend und ohne die mír auferlegte Bescheidenheit zu würdigen weißt. Den Doktortitel will ich mir gerne erarbeiten, falls Du gewillt bist den Doktorvater zu spielen.

Zum Wischer: ich kann nur sagen im SM funktionierts ja wohl (habs' auch noch nicht life erlebt), also gehts hier doch lediglich um backwardengeneering. Sprich was haben die sich damals zusammengebastelt und wie haben sie das Problem mit dem variablen Widerstandswert gelöst?

Ich könnte mir vorstellen, daß nicht der absolute Wert entscheident ist, sondern vielmehr die Differenz. Es müßte eine deutlich erkennbare "Stufe" in der Verlaufskurve der Stromaufnahme bzw. des Wischwiederstandes (mechanisch) zu erkennen sein. Bei welchem absoluten Meßwert diese "Stufe" auftritt ist letztendlich irrelevant würde ich sagen, vielmehr ist die Stufe an sich ausschlaggebend.

Fragt sich nur wie man eine Schaltung anlegt, damit sie halbwegs zuverlässig die "Stufe" rausfiltert und das Signal zum beenden des verlängerten Wischintervalls gibt.

[Friedrich W. Soegtrop]

Hallo,

die Intervallschaltung beim SM ist zutreffend beschrieben. Nach 30 Jahren Fahrpraxis kann ich bestätigen, dass sie auch ab und zu funktioniert. Besser ist aber wohl ein moderner Intervallschalter. Der Rheostat (so heisst das Ding) ist auch sehr abhängig von der Bordspannung und wenn die im Zuge des Alters und der Korrosion in den Kabelbäumen nachlässt, dann geht auch die Intervallschaltung nicht mehr.

Gute Fahrt

FWS

[patric]

Hallo Friedrich,
vielen Dank, daß Du mal zu uns rüberschaust. Das Potentiometer ist also kein Potentiometer, sondern der mechanische Vorgänger - ein Rheostat. Wie ist aber die elektronische Baugruppe zur Steuerung aufgebaut? Der Rheostat ist ja nur ein variabler Widerstand, der in die Schaltung quasi als Schnittstelle Mensch/Maschine eingebaut ist. Die eigentliche Intelligenz sitzt doch eher woanders, aber wie funktionierts?

Gruß
patric

P.S.:
Das mit dem "Du" hat sich hier so eingebürgert und ist eher als Tradition, denn als Anmaßung zu verstehen. Viele Grüße an die SM'ler.

So sieht ein Rheostat bei Datsun aus.

[patric]

Hallo,
dies hat das SM-Reparaturhandbuch zum Thema beizutragen.

Gruß & Gute Nacht
patric

P.S.:
Für mich nur bömische Dörfer...

[Professor-S]

Hallo,
Ich versuche mal die Funktion verständlich zu erklären:
Der Strom der vom Motor in der 1. Stufe aufgenommen wird, fliesst in diesem "Intervallschalter" durch eine Spule die von einem Magneten festgehalten wird. Wenn der Strom nun höher wird (weil die Scheibe trocken gewischt ist) erhitzt sich diese Spule.
Wir alle wissen daß, wenn Metall heiß wird, das die Magnetischen eigenschaften abnehmen. Genau das hat man umgesetzt.
Durch die erwärmung der Spule, haftet diese nicht mehr am Magneten.
Der Wischer schaltet aus. Je nach eingestellter Federkraft, schließt nach abkühlung der Spule (das Teil wird durch die Abkühlung wieder so das es am Magneten haftet) der Kontakt und der Wischer läuft wieder.
Ist die Scheibe nun immer nass, erwämt sich die Spule nicht mehr ausreichend.
Das ganze funktioniert nur in der Ersten Stufe.
Problem:
Fährt man mit über 160 Km/h im Regen, schaltet aufgrung der höheren Kraft durch den Wind der Wischer aus. (uuups!!)

Ich hoffe daß das jetzt verständlicher war

grüsse
Prof.S

[patric]

Hallo Prof S,
Danke! Jetzt hab' sogar ich das verstanden. D.h. aber auch , daß man das nicht so einfach nachbauen kann, oder? Die "Hochtemperatur-Spulen" sind ja sicher eine Spezialanfertigung. Was das Problem des Abschaltens bei 160 angeht: Bei 160 ist auch der nieseligste Mickerregen feucht genug um in die 2. Dauerwischstufe zu schalten, will ich mal behaupten. Ansonsten kann man ja noch den Fliehkraftregler modifizieren, um bei höheren Geschwindigkeiten ...

[Hans-Uwe Fischer]

Hallo Patric,

der Rheostat von Datsun ist nur ein Hochlast-Potentiometer, ähnlich dem DS-Poti zum Dimmen. Eine Schaltung für die Wischerautomatik ist sehr einfach; aber wie gesagt, die Widrigkeiten.

Nicht aufgeben!

Hans-Uwe

[patric]

Hallo H-U,

was soll das heißen "einfach", stell doch mal 'ne Diskussionsgrundlage vor. Man könnte ja noch dran feilen, dann kriegt man die Widrigkeiten doch bestimmt in den Griff. Vielleicht rüsten die Herrn SM-Fahrer ja dann sogar auf das fertig entwickelte Modell um