Ich suche eine gute originale DS Break. Das Angebot in Deutschland ist ja recht mager. Zum selber Restaurieren fehlt momentan die Zeit und ich kann mich nicht durchringen eine "fremdrestaurierte" zu erwerben - mal abgesehen vom Preis.
Lieber möchte ich eine relativ gute originale DS haben die ich dann irgendwann mal "leicht" restaurieren kann (wenn die Kinder aus dem Haus sind und meine Frau ihr Jodeldiplom gemacht hat...). Bei meiner Suche im Internet habe ich ein paar Angebote in Italien gesehen (bei Ebay war neulich auch eine DS Break aus Italien drin). Hat hier schon jemand eine DS aus Italien geholt und kann ein wenig berichten? Das letzte Auto das ich aus Italien bekommen habe (ein kleiner Engländer Linzenzbau - Innocenti) war zwar günstig aber auch ziemlich am Ende (Rost). Mittlerweile glaube ich das es in Frankreich kaum noch eine DS gibt...die sind anscheinen schon alle ausser Landes gechafft. Es sei denn man möchte ein Wrack erwerben und verfügt über ausgezeichnete Schweiss- und Blechbearbeitungskenntnisse.
DS Import aus Italien...?
-
Michael Klette
- Beiträge: 1395
- Registriert: Mo 21. Apr 2003, 10:58
Re: DS Import aus Italien...?
Hallo,
also DSe aus Italien sind nicht unbedingt besser und schon garnicht aufgrund des Klimas.Das ist nämlich recht aggressiv eben wegen der geografischen Lage.Überall Meeresklima,außer im äußersten Norden.
Ich habe Anfang der 90er Jahre 2 Jahre in der Toscana gelebt.Mein Wagen war damals eine 58er ID19. So habe ich auch zwangsläufig Kontakt zur DS-Szene bekommen.Meine Erfahrungen waren hier aber eher selten gut oder überzeugend.Die Italiener sind wahre Improvisationskünstler in jeder Hinsicht.Das was einem hier mit den Radläufen der eingeführten Fiat 500 widerfährt gibt einen kleinen Eindruck,was einem im wahrsten Sinne des Wortes blühen kann.
Wie gesagt,der Salzgehalt der Luft ist sehr hoch,die Kondenzwasserbildung ebenfalls,also eine ungute Mischung.
Übrigens habe ich auch gut 2 Jahre nach einem wirklich guten Break gesucht und hätte auch bis 10000 € angelegt,aber es gab nichts.Nun habe ich ein Arizonareimport.Wüstenklima,also beste Voraussetzung für ein rostfreies Fahrzeug.Wie so was dann aussehen kann könnte ich Dir mal in Form von Bildern zukommen lassen.
Also,viel Glück Gruß Michael
also DSe aus Italien sind nicht unbedingt besser und schon garnicht aufgrund des Klimas.Das ist nämlich recht aggressiv eben wegen der geografischen Lage.Überall Meeresklima,außer im äußersten Norden.
Ich habe Anfang der 90er Jahre 2 Jahre in der Toscana gelebt.Mein Wagen war damals eine 58er ID19. So habe ich auch zwangsläufig Kontakt zur DS-Szene bekommen.Meine Erfahrungen waren hier aber eher selten gut oder überzeugend.Die Italiener sind wahre Improvisationskünstler in jeder Hinsicht.Das was einem hier mit den Radläufen der eingeführten Fiat 500 widerfährt gibt einen kleinen Eindruck,was einem im wahrsten Sinne des Wortes blühen kann.
Wie gesagt,der Salzgehalt der Luft ist sehr hoch,die Kondenzwasserbildung ebenfalls,also eine ungute Mischung.
Übrigens habe ich auch gut 2 Jahre nach einem wirklich guten Break gesucht und hätte auch bis 10000 € angelegt,aber es gab nichts.Nun habe ich ein Arizonareimport.Wüstenklima,also beste Voraussetzung für ein rostfreies Fahrzeug.Wie so was dann aussehen kann könnte ich Dir mal in Form von Bildern zukommen lassen.
Also,viel Glück Gruß Michael
Re: DS Import aus Italien...?
Hallo "Nickel",
Deine Wahl, einen Break zu nehmen zeugt ja von Geschmack und Extravaganz. Aber ein wenig Glueck hast Du sowieso: Die Breaks sind in D definitiv sehr unterbewertet, verglichen mit manchen Christbaum - Limousinen.
So hatte der Ralf Schilling doch letztens einen guten Break abzugeben und Sassen hat die Autos an der Hand, die Du in Frankreich vermisst
) Mal anfragen!
Aber Scherz beiseite, die perfekt erhaltene DS mit leichten, nebenbei zu beseitigenden Gebrauchsspuren existiert nur noch in der Phantasie. Einfach, weil die Produktion schon ZU lange her ist. Da bleiben gerade bei Scheunenfunden jede Menge Standschaeden (an Lagern sowie an Gummis). Womit das scheinbar so hilfreiche Italienische Klima sich doch sehr relativiert.
Etwas anderes waere, Du hast so ein Auto an der Hand. Die Zulassung ist, dank EU, eine Kleinigkeit. Binnenmarkt eben!
Einen Break wuerde ich in Deiner Situation evtl. doch beim Haendler kaufen (die sind ja alle wieder auf der Citrorama oder im DS-Club-Mitglieder-Magazin usw. zu finden). Haendler leben "zwar" davon, kaufen aber auch viel guenstiger ein >> muss nicht teurer sein!
Gruesse
/D
Deine Wahl, einen Break zu nehmen zeugt ja von Geschmack und Extravaganz. Aber ein wenig Glueck hast Du sowieso: Die Breaks sind in D definitiv sehr unterbewertet, verglichen mit manchen Christbaum - Limousinen.
So hatte der Ralf Schilling doch letztens einen guten Break abzugeben und Sassen hat die Autos an der Hand, die Du in Frankreich vermisst
) Mal anfragen!Aber Scherz beiseite, die perfekt erhaltene DS mit leichten, nebenbei zu beseitigenden Gebrauchsspuren existiert nur noch in der Phantasie. Einfach, weil die Produktion schon ZU lange her ist. Da bleiben gerade bei Scheunenfunden jede Menge Standschaeden (an Lagern sowie an Gummis). Womit das scheinbar so hilfreiche Italienische Klima sich doch sehr relativiert.
Etwas anderes waere, Du hast so ein Auto an der Hand. Die Zulassung ist, dank EU, eine Kleinigkeit. Binnenmarkt eben!
Einen Break wuerde ich in Deiner Situation evtl. doch beim Haendler kaufen (die sind ja alle wieder auf der Citrorama oder im DS-Club-Mitglieder-Magazin usw. zu finden). Haendler leben "zwar" davon, kaufen aber auch viel guenstiger ein >> muss nicht teurer sein!
Gruesse
/D
;-)
-
Georg
Re: DS Import aus Italien...?
...nach dem Motto "da hab ich endlich was Eigenes"
der gute Vicco von Bülow
PS.: "das ist Pauls Gurke!!!"
der gute Vicco von BülowPS.: "das ist Pauls Gurke!!!"
Re: DS Import aus Italien...?
Hier noch eine Adresse in Frankreich, falls Du Losson noch nicht kennst:
http://www.losson.com/
Er hat zur Zeit nicht so viele Fahrzeuge im Angebot, da er an der Retromobile so ziemlich alles abverkauft hat. Er ist sehr sympatisch und findet immer wieder tolle Fahrzeuge.
http://www.losson.com/
Er hat zur Zeit nicht so viele Fahrzeuge im Angebot, da er an der Retromobile so ziemlich alles abverkauft hat. Er ist sehr sympatisch und findet immer wieder tolle Fahrzeuge.
Mike (CH)
-
Nickel
Re: DS Import aus Italien...?
mf schrieb:
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> Hier noch eine Adresse in Frankreich, falls Du
> Losson noch nicht kennst:
>
>
>
> Er hat zur Zeit nicht so viele Fahrzeuge im
> Angebot, da er an der Retromobile so ziemlich
> alles abverkauft hat. Er ist sehr sympatisch und
> findet immer wieder tolle Fahrzeuge.
>
>
> Mike (CH)
Vielen Dank. Habe Losson schon eine e-mail geschickt...leider noch keine Antwort bekommen (könnte natürlich sein das die "Internetübersetzung" ins Französische nicht so gut gelungen ist...und es gibt ja nicht allzuviele Franzosen die gern Englisch oder Deutsch sprechen. Ich kenne einen älteren Franzosen in Paris der erst nachdem ich ihn über 10 Jahre kannte anfing Deutsch mit mir zu sprechen obwohl er es sehr gut konnte. Er hat mir dann erzählt das er während des Krieges "einen längeren Urlaub" in Deutschland auf einem Bauernhof in Norddeutschland machen musste.
Auf der homepage von Losson sind leider keine Preise.
Da ich mehrmals im Jahr in die Bretagne fahre würd ich mich freuen wenn noch jemand einen Tip bzgl. eines guten Händlers hat. Dann könnte ich auf dem Weg eventuell mal ein paar Händler abklappern.
Mir ist beim surfen im Internet aufgefallen das es garnicht soviele DS-Händler in Frankreich gibt - oder die haben alle keine homepage.
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> Hier noch eine Adresse in Frankreich, falls Du
> Losson noch nicht kennst:
>
>
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> Er hat zur Zeit nicht so viele Fahrzeuge im
> Angebot, da er an der Retromobile so ziemlich
> alles abverkauft hat. Er ist sehr sympatisch und
> findet immer wieder tolle Fahrzeuge.
>
>
> Mike (CH)
Vielen Dank. Habe Losson schon eine e-mail geschickt...leider noch keine Antwort bekommen (könnte natürlich sein das die "Internetübersetzung" ins Französische nicht so gut gelungen ist...und es gibt ja nicht allzuviele Franzosen die gern Englisch oder Deutsch sprechen. Ich kenne einen älteren Franzosen in Paris der erst nachdem ich ihn über 10 Jahre kannte anfing Deutsch mit mir zu sprechen obwohl er es sehr gut konnte. Er hat mir dann erzählt das er während des Krieges "einen längeren Urlaub" in Deutschland auf einem Bauernhof in Norddeutschland machen musste.
Auf der homepage von Losson sind leider keine Preise.
Da ich mehrmals im Jahr in die Bretagne fahre würd ich mich freuen wenn noch jemand einen Tip bzgl. eines guten Händlers hat. Dann könnte ich auf dem Weg eventuell mal ein paar Händler abklappern.
Mir ist beim surfen im Internet aufgefallen das es garnicht soviele DS-Händler in Frankreich gibt - oder die haben alle keine homepage.
Re: DS Import aus Italien...?
Losson antwortet in der Regel innert 24 Std.
Die wirklich guten Fahrzeuge landen nicht bei Händler oder im Internet.
Es gibt sowas wie zwei Märkte. Der erste Markt ist der "offizielle", also via Händler, Internet, ebay etc. Der zweite und diskretere läuft über Werkstätten. Da will zum Beispiel ein Kunde sein gutes Stück verkaufen, die Werkstatt kennt einen Käufer. Und da die Werkstatt das gute Stück noch als Kundenwagen in Zukunft warten möchte, vermittelt die Werkstatt das (oft) provisionsfrei. So habe ich auch schon verkauft.
Sonst hier noch einige Händlerkontakte, alle mit Vorsicht zu geniessen.
http://www.novaweb.fr/autopassion49/
http://www.hydrosphere91.fr/annoncea.htm
http://www.novaweb.fr/berigaud.vehicules.anciens/
http://www.acclc.com/index.htm
http://www.europexpo.com/uk/3/13/600930/fiche.htm
Kannst Du die franz. Autohändlersprache?
z.B.-Batterie neuf (das einzige was brauchbar ist am Auto)
-Prevoir plateau (Mit Hänger und grossem Kehrbesen kommen)
-Prevoir petit travail mecanique (komplette Techniküberholung nötig)
-quelqeus points de rouille (faustgrosse Rostlöcher überall)
Die wirklich guten Fahrzeuge landen nicht bei Händler oder im Internet.
Es gibt sowas wie zwei Märkte. Der erste Markt ist der "offizielle", also via Händler, Internet, ebay etc. Der zweite und diskretere läuft über Werkstätten. Da will zum Beispiel ein Kunde sein gutes Stück verkaufen, die Werkstatt kennt einen Käufer. Und da die Werkstatt das gute Stück noch als Kundenwagen in Zukunft warten möchte, vermittelt die Werkstatt das (oft) provisionsfrei. So habe ich auch schon verkauft.
Sonst hier noch einige Händlerkontakte, alle mit Vorsicht zu geniessen.
http://www.novaweb.fr/autopassion49/
http://www.hydrosphere91.fr/annoncea.htm
http://www.novaweb.fr/berigaud.vehicules.anciens/
http://www.acclc.com/index.htm
http://www.europexpo.com/uk/3/13/600930/fiche.htm
Kannst Du die franz. Autohändlersprache?
z.B.-Batterie neuf (das einzige was brauchbar ist am Auto)
-Prevoir plateau (Mit Hänger und grossem Kehrbesen kommen)
-Prevoir petit travail mecanique (komplette Techniküberholung nötig)
-quelqeus points de rouille (faustgrosse Rostlöcher überall)
Mike (CH)
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Nickel
Re: DS Import aus Italien...?
mf schrieb:
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> Losson antwortet in der Regel innert 24 Std.
>
> Die wirklich guten Fahrzeuge landen nicht bei
> Händler oder im Internet.
> Es gibt sowas wie zwei Märkte. Der erste Markt ist
> der "offizielle", also via Händler, Internet, ebay
> etc. Der zweite und diskretere läuft über
> Werkstätten. Da will zum Beispiel ein Kunde sein
> gutes Stück verkaufen, die Werkstatt kennt einen
> Käufer. Und da die Werkstatt das gute Stück noch
> als Kundenwagen in Zukunft warten möchte,
> vermittelt die Werkstatt das (oft) provisionsfrei.
> So habe ich auch schon verkauft.
>
> Sonst hier noch einige Händlerkontakte, alle mit
> Vorsicht zu geniessen.
>
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> Kannst Du die franz. Autohändlersprache?
>
> z.B.-Batterie neuf (das einzige was brauchbar ist
> am Auto)
> -Prevoir plateau (Mit Hänger und grossem Kehrbesen
> kommen)
> -Prevoir petit travail mecanique (komplette
> Techniküberholung nötig)
> -quelqeus points de rouille (faustgrosse
> Rostlöcher überall)
>
>
>
> Mike (CH)
Danke Mike. Vor allem die französische Autohändlersprache ist mir nicht so geläufig.
Es deckt sich zumindest mit den Einschätzungen und Erfahrungen mit französsichen Handwerkern bei unserem alten Häuschen in der Bretagne. Nun bekomme ich im betagten Lebensalter doch noch die Rechnung dafür das ich während der Schulzeit im Französischunterricht nie so richtig aktiv war. Ich verstehe kaum was gesagt wird und vor allem nicht was der Franzose auch wirklich damit meint. Das muss ich nun alles erst auf schmerzlichste am eigene Leib erfahren....
Beim DS soll dies nun anders werden.
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> Losson antwortet in der Regel innert 24 Std.
>
> Die wirklich guten Fahrzeuge landen nicht bei
> Händler oder im Internet.
> Es gibt sowas wie zwei Märkte. Der erste Markt ist
> der "offizielle", also via Händler, Internet, ebay
> etc. Der zweite und diskretere läuft über
> Werkstätten. Da will zum Beispiel ein Kunde sein
> gutes Stück verkaufen, die Werkstatt kennt einen
> Käufer. Und da die Werkstatt das gute Stück noch
> als Kundenwagen in Zukunft warten möchte,
> vermittelt die Werkstatt das (oft) provisionsfrei.
> So habe ich auch schon verkauft.
>
> Sonst hier noch einige Händlerkontakte, alle mit
> Vorsicht zu geniessen.
>
>
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> Kannst Du die franz. Autohändlersprache?
>
> z.B.-Batterie neuf (das einzige was brauchbar ist
> am Auto)
> -Prevoir plateau (Mit Hänger und grossem Kehrbesen
> kommen)
> -Prevoir petit travail mecanique (komplette
> Techniküberholung nötig)
> -quelqeus points de rouille (faustgrosse
> Rostlöcher überall)
>
>
>
> Mike (CH)
Danke Mike. Vor allem die französische Autohändlersprache ist mir nicht so geläufig.
Es deckt sich zumindest mit den Einschätzungen und Erfahrungen mit französsichen Handwerkern bei unserem alten Häuschen in der Bretagne. Nun bekomme ich im betagten Lebensalter doch noch die Rechnung dafür das ich während der Schulzeit im Französischunterricht nie so richtig aktiv war. Ich verstehe kaum was gesagt wird und vor allem nicht was der Franzose auch wirklich damit meint. Das muss ich nun alles erst auf schmerzlichste am eigene Leib erfahren....
Beim DS soll dies nun anders werden.
Re: DS Import aus Italien...?
Ein Wort, dass Du von den Handwerkern sicherlich oft gehört hast, ist:
"normalement" (normalerweise). Es wird gerne im Umgang mit Terminen gebraucht, wie: "Normalement werden wir am Montag mit den Arbeiten beginnen".
Uebersetzt: Wenn das Mittagessen am Sonntag gut war, sonst keine dringende Arbeiten anstehen, die Kinder in der Schule guten Noten geschrieben haben, der säumige Kunde bezahlt, die Grossmutter gut gekackt hat, das Lottospiel verheissungsvoll aussieht, usw. usw. - werden wir am Montag mit den Arbeiten beginnen. Sprich: Am Montag steht kein Handwerker vor dem Haus.
Es gibt gute Fremdsprachenkurse um im Auto zu lernen, in die Bretagne fährt man ja auch einige Zeit. Ideal.
Gruss,
"normalement" (normalerweise). Es wird gerne im Umgang mit Terminen gebraucht, wie: "Normalement werden wir am Montag mit den Arbeiten beginnen".
Uebersetzt: Wenn das Mittagessen am Sonntag gut war, sonst keine dringende Arbeiten anstehen, die Kinder in der Schule guten Noten geschrieben haben, der säumige Kunde bezahlt, die Grossmutter gut gekackt hat, das Lottospiel verheissungsvoll aussieht, usw. usw. - werden wir am Montag mit den Arbeiten beginnen. Sprich: Am Montag steht kein Handwerker vor dem Haus.
Es gibt gute Fremdsprachenkurse um im Auto zu lernen, in die Bretagne fährt man ja auch einige Zeit. Ideal.
Gruss,
Mike (CH)
Re: DS Import aus Italien...?
. . . .habe noch einige Ergänzungen zur franz. Händlersprache:
"entierement revisée":
Fahrzeug wurde dilletantisch und möglichst ohne Kosten zum laufen gebracht
"Part par la route toute distance"
Auto fährt jede Entfernung, vorausgesetzt die Fahrt geht bis zum nächsten Bureau de Tabac
"Entièrement restauré de A - Z"
Fahrzeug ist Kilowiese gespachtelt, die Löcher im Chassis mit aufgepopptem Blech geschlossen, neue Lackierung mit Einschlüssen aus echtem "Staub der Provence", Alle Dichtungen aus Rostschutzgründen mitlackiert. Preis entspricht der Oldtimer Markt Bewertung Note 1
"Bien entretenue"
Der Ölstand wurde einmal im Jahr kontrolliert, zumindest manchmal.
"Dans son jus d'origine"
Fahrzeug wir nur noch durch austretende Schmiermittel und Hydraulikflüssigkeit zusammengehalten
Im Ernst, aus eigener Erfahrung sind die besten Autos wohl in Deutschland gelandet. (Steht auch im Retroviseur Sonderheft) In Frankreich findet man im besten Fall noch brauchbare Restaurierungobjekte, und die sind z.T. in D noch günstiger . .
Würde es mal bei Sassen & Co KG versuchen
Gruß
Norbert
P.S: ... natürlich auch in der Schweiz . . .
"entierement revisée":
Fahrzeug wurde dilletantisch und möglichst ohne Kosten zum laufen gebracht
"Part par la route toute distance"
Auto fährt jede Entfernung, vorausgesetzt die Fahrt geht bis zum nächsten Bureau de Tabac
"Entièrement restauré de A - Z"
Fahrzeug ist Kilowiese gespachtelt, die Löcher im Chassis mit aufgepopptem Blech geschlossen, neue Lackierung mit Einschlüssen aus echtem "Staub der Provence", Alle Dichtungen aus Rostschutzgründen mitlackiert. Preis entspricht der Oldtimer Markt Bewertung Note 1
"Bien entretenue"
Der Ölstand wurde einmal im Jahr kontrolliert, zumindest manchmal.
"Dans son jus d'origine"
Fahrzeug wir nur noch durch austretende Schmiermittel und Hydraulikflüssigkeit zusammengehalten
Im Ernst, aus eigener Erfahrung sind die besten Autos wohl in Deutschland gelandet. (Steht auch im Retroviseur Sonderheft) In Frankreich findet man im besten Fall noch brauchbare Restaurierungobjekte, und die sind z.T. in D noch günstiger . .
Würde es mal bei Sassen & Co KG versuchen
Gruß
Norbert
P.S: ... natürlich auch in der Schweiz . . .