13.01.2016 KW
Hallo an Alle,
da bietet jemand ein Auto an, mit Umbau Dieselmotor. Interessanter Ansatz?
Viele Grüße
KW
DS 23, HA, Bj.73
Citroën ID 20 DIESEL Prototyp. Einmaliger Gelegenheit. Der Motor ist sehr Elastisch mit der 5 Gang Getriebe fährt er sich sehr gut. Es ist ein 2.2 ltr Diesel Motor aus der Hause Citroën. Der Agregat stammt aus der C35. Fahrzeug ist absolut Original. Der Karosserie ist Rostfrei. Alte Armatuten, unfersehrt. In Kundenauftrag. Fahrzeug ist auf eigen Axe aus Freinkreich geholt. Weitere Fragen oder Vereinbahrungen wie Probefahrt oder Besichtigungstermien nehmen wir gerne telefonisch entgegen.
in Autoscout gesehen und gelesen.
Re: in Autoscout gesehen und gelesen.
Alles, nur kein Diesel! Dann noch lieber Umbau zum E-Antrieb. 
Gfuß Thorsten
Gfuß Thorsten
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
Re: in Autoscout gesehen und gelesen.
C6,Pluri,DS 21 Cabrio,DSuper5
Re: in Autoscout gesehen und gelesen.
13.01.2016 KW
Hallo Thorsten,
nun werden die Motoren ja nicht jünger und das Instandhalten ist recht aufwändig.
Meine Frage wäre, ob die Möglichkeit in der Zukunft besteht, haltbare, alltagstaugliche, bezahlbare Motoren für die Autos zu finden.
Ein Problem was gar nicht existiert?
Viele Grüße
KW
DS 23, HA, Bj.73
Hallo Thorsten,
nun werden die Motoren ja nicht jünger und das Instandhalten ist recht aufwändig.
Meine Frage wäre, ob die Möglichkeit in der Zukunft besteht, haltbare, alltagstaugliche, bezahlbare Motoren für die Autos zu finden.
Ein Problem was gar nicht existiert?
Viele Grüße
KW
DS 23, HA, Bj.73
Re: in Autoscout gesehen und gelesen.
Hallo KW,
das könnte eine interessante Diskussion werden... Passt ja zur ereignisarmen Winterzeit!
Beim ersten Teil ("werden nicht jünger") gebe ich Dir recht, aber beim zweiten ("recht wartungsaufwändig") nicht.
Ich meine, unsere Motoren sind einfach aufgebaute und robuste "Zeitgenossen", die bei vernünftiger Wartung mehrere 100Tkm halten.
Sollte dann mal eine Revison anstehen, ist dies auch kein "Hexenwerk", sondern Standard-Motorentechnik der 60er- und 70er Jahre, die man selber machen oder von jeder ordentlichen Motorenwerkstatt machen lassen kann. Gut, der Ausbau des Motors macht etwas Arbeit, aber bei welchem Auto ist es das nicht?
Auch Ersatzteile gibt es noch ohne große Schwierigkeiten, gute Gebrauchtteile, z.T. sogar NOS und auch brauchbare Repro-/Neuteile, alles zu "bezahlbaren Preisen". Auch an der Dokumentation (Handbücher usw.) fehlt es nicht.
Warum also sollten wir diese Motoren durch z.B. Dieselmotoren aus dem C35 ersetzten? Was wird dadurch besser und einfacher?
Von möglichen Schwierigkeiten bei der Zulassung bei Umrüstung bzw. Verlust der Originalität und des ursprünglichen Charakters der ID/DS will ich gar nicht reden.
Was heisst eigentlich "alltagstauglich"? Jeden Tag oder 50.000 km im Jahr?
Ich bin letztes Jahr gut 9.000 km mit der DS gefahren, viel davon täglich ins Büro. Ist das schon "Alltag"?
Wenn ich noch ein Auto mit einem "haltbaren, alltagstauglichen, bezahlbaren Motor" bräuchte, würde ich mir einen Toyota Corolla kaufen...habe aber schon eine DS und einen Toyota Prius.
Ich freue mich auf Eure Antworten - und nicht alles so furchtbar ernst nehmen hier!
Gruß Thorsten
das könnte eine interessante Diskussion werden...
Passt ja zur ereignisarmen Winterzeit!Beim ersten Teil ("werden nicht jünger") gebe ich Dir recht, aber beim zweiten ("recht wartungsaufwändig") nicht.
Ich meine, unsere Motoren sind einfach aufgebaute und robuste "Zeitgenossen", die bei vernünftiger Wartung mehrere 100Tkm halten.
Sollte dann mal eine Revison anstehen, ist dies auch kein "Hexenwerk", sondern Standard-Motorentechnik der 60er- und 70er Jahre, die man selber machen oder von jeder ordentlichen Motorenwerkstatt machen lassen kann. Gut, der Ausbau des Motors macht etwas Arbeit, aber bei welchem Auto ist es das nicht?
Auch Ersatzteile gibt es noch ohne große Schwierigkeiten, gute Gebrauchtteile, z.T. sogar NOS und auch brauchbare Repro-/Neuteile, alles zu "bezahlbaren Preisen". Auch an der Dokumentation (Handbücher usw.) fehlt es nicht.
Warum also sollten wir diese Motoren durch z.B. Dieselmotoren aus dem C35 ersetzten? Was wird dadurch besser und einfacher?
Von möglichen Schwierigkeiten bei der Zulassung bei Umrüstung bzw. Verlust der Originalität und des ursprünglichen Charakters der ID/DS will ich gar nicht reden.
Was heisst eigentlich "alltagstauglich"? Jeden Tag oder 50.000 km im Jahr?
Ich bin letztes Jahr gut 9.000 km mit der DS gefahren, viel davon täglich ins Büro. Ist das schon "Alltag"?
Wenn ich noch ein Auto mit einem "haltbaren, alltagstauglichen, bezahlbaren Motor" bräuchte, würde ich mir einen Toyota Corolla kaufen...habe aber schon eine DS und einen Toyota Prius.Ich freue mich auf Eure Antworten - und nicht alles so furchtbar ernst nehmen hier!
Gruß Thorsten
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
Re: in Autoscout gesehen und gelesen.
Moin,
mit 9000 km pro Jahr bist Du sicher schon Vielfahrer ...
Mit der Motorüberholung und dem Konzept hast Du absolut recht.
Wenn nach Überholung der Motor nur 100.000 km wieder hält, dann sind das bei einer durchschnittlichen Fahrleistung von 5000 km/a schon wieder 20 Jahre!!!
Die meisten fahren noch nicht mal so viel pro Jahr und es gibt ja auch etliche hier die 10 Jahre und mehr für die Restauration brauchen.
Für die vielen km habe ich auch den Prius. Das einzige Konzept, das fast 20 Jahre erprobt ist, während andere immer nur von Ampera ect. jahr(zehnt)elang geschätzt haben.
Für die Kurzstrecken tut mein 25 Jahre altes CityEl immer noch mit 6-7 kWh (=0,7 l/100) und für die Schmuddelarbeiten ist der 745 allererste Wahl, auch ein treuer Benziner mit fast 4 an der 6. Stelle vor dem Komma.
Es braucht also nicht wirklich einen Diesel und es wird dadurch auch nichts besser und einfacher.
Aber unter dem Aspekt des Möglichen, der technischen Verspielheit, sicherlich genauso interessant, wie Flüssiggasümrüstung für die Sparbrötchen, und als Aufreger für die Nietenzähler und Biedermeier immer gut geeignet ...
Wie in der letzten HP, wo ein Mindestmaß an Pflege für Medames gefordert wurde.
Ist manchmal schwer mit der Toleranz.
Mit nächtlichen Grüßen
Hans
Wer es braucht, das Betthupferl:
mit 9000 km pro Jahr bist Du sicher schon Vielfahrer ...
Mit der Motorüberholung und dem Konzept hast Du absolut recht.
Wenn nach Überholung der Motor nur 100.000 km wieder hält, dann sind das bei einer durchschnittlichen Fahrleistung von 5000 km/a schon wieder 20 Jahre!!!
Die meisten fahren noch nicht mal so viel pro Jahr und es gibt ja auch etliche hier die 10 Jahre und mehr für die Restauration brauchen.
Für die vielen km habe ich auch den Prius. Das einzige Konzept, das fast 20 Jahre erprobt ist, während andere immer nur von Ampera ect. jahr(zehnt)elang geschätzt haben.
Für die Kurzstrecken tut mein 25 Jahre altes CityEl immer noch mit 6-7 kWh (=0,7 l/100) und für die Schmuddelarbeiten ist der 745 allererste Wahl, auch ein treuer Benziner mit fast 4 an der 6. Stelle vor dem Komma.
Es braucht also nicht wirklich einen Diesel und es wird dadurch auch nichts besser und einfacher.
Aber unter dem Aspekt des Möglichen, der technischen Verspielheit, sicherlich genauso interessant, wie Flüssiggasümrüstung für die Sparbrötchen, und als Aufreger für die Nietenzähler und Biedermeier immer gut geeignet ...
Wie in der letzten HP, wo ein Mindestmaß an Pflege für Medames gefordert wurde.
Ist manchmal schwer mit der Toleranz.
Mit nächtlichen Grüßen
Hans
Wer es braucht, das Betthupferl:
MsG
Hans
Hans
Re: in Autoscout gesehen und gelesen.
Hallo Hans,
danke - den Gutschein finde ich nett!
Technische Verspieltheit ist ein gutes Argument, da könnte ich mitmachen. Aber wie gesagt, dann lieber ein E-Antrieb als ein alter Dieselmotor. Vielleich mal als Rentner...
Gruß Thorsten
PS: Den Prius versuche ich zum H-Kennzeichen zu fahren. 10 Jahre und knapp 200tkm habe ich "schon".
danke - den Gutschein finde ich nett!
Technische Verspieltheit ist ein gutes Argument, da könnte ich mitmachen. Aber wie gesagt, dann lieber ein E-Antrieb als ein alter Dieselmotor. Vielleich mal als Rentner...
Gruß Thorsten
PS: Den Prius versuche ich zum H-Kennzeichen zu fahren. 10 Jahre und knapp 200tkm habe ich "schon".
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
Re: in Autoscout gesehen und gelesen.
14.01.2016 KW
Guten Morgen,
leider kommen keine Antworten, die mir Informationen vermitteln, die ich mir erhoffte.
Bitte nicht weiter kommentieren!
Viele Grüße
KW
DS 23,HA, Bj. 73
Guten Morgen,
leider kommen keine Antworten, die mir Informationen vermitteln, die ich mir erhoffte.
Bitte nicht weiter kommentieren!
Viele Grüße
KW
DS 23,HA, Bj. 73
Re: in Autoscout gesehen und gelesen.
Hallo KW,
wir sind in Detours - da kann man eigntlich schreiben was man will)
Ich bin sicher, dass mit einem gewissen/erheblichen Aufwand jeder Motor an das Getriebe geflanscht werden kann - das machen diverse Fitter in der Dritten Welt jeden Tag - auch die Amischlitte auf Cuba haben ja häufig einen Wolgamotor...
Die Idee einen 2.2ltr. aus einen CX/C35 in den DS einzubauen, ist wohl der Blockähnlichkeit der Motoren geschuldet. Die alten 2.2Ltr.. Motoren aus dem CX (die andersrum drehten) basierten vermutlich noch auf den alten DS Motoren - in den Anfangsjahren hatten die CX´e in jedenfall noch diese alten Motoren - es gab dann erst ende der 70er modernere Motoren (athena) soweit ich mich erinnere -
Auch diese Motoren sind inzwischen richtig alt - ob so etwas leichter am laufen zu halten ist? Ich wage es zu bezweifeln.
Ich glaube zudem, dass ein Diesel unter der Haube deutlich lauter und unkomfortabler sein wird, als ein Benziner - auch wenn diese Vorkammerdiesel leiser laufen als moderne Direkteinspritzer.
Der Abgasstrang ist ohnehin ein gewisser Problembereich des DS - zumindest das Flexrohr - ob das mit einem ruppigen Diesel leichter wird?
Für mich hat das Konzept deutlich erloren - das habe ich übrigens vor ein paar Jahren noch ganz anders gesehen ...
..
Für mich wäre einen elektrifizierung des Wagens, inkl. Tankstelle auf dem Dach, auch der normale nächste Evolutionsschritt.
Grüße!
Karl
PS: ich bin vor ein paar tagen zum ersten mal mit einem Prius gefahren - respekt - komfortabel und leise!
wir sind in Detours - da kann man eigntlich schreiben was man will
)Ich bin sicher, dass mit einem gewissen/erheblichen Aufwand jeder Motor an das Getriebe geflanscht werden kann - das machen diverse Fitter in der Dritten Welt jeden Tag - auch die Amischlitte auf Cuba haben ja häufig einen Wolgamotor...
Die Idee einen 2.2ltr. aus einen CX/C35 in den DS einzubauen, ist wohl der Blockähnlichkeit der Motoren geschuldet. Die alten 2.2Ltr.. Motoren aus dem CX (die andersrum drehten) basierten vermutlich noch auf den alten DS Motoren - in den Anfangsjahren hatten die CX´e in jedenfall noch diese alten Motoren - es gab dann erst ende der 70er modernere Motoren (athena) soweit ich mich erinnere -
Auch diese Motoren sind inzwischen richtig alt - ob so etwas leichter am laufen zu halten ist? Ich wage es zu bezweifeln.
Ich glaube zudem, dass ein Diesel unter der Haube deutlich lauter und unkomfortabler sein wird, als ein Benziner - auch wenn diese Vorkammerdiesel leiser laufen als moderne Direkteinspritzer.
Der Abgasstrang ist ohnehin ein gewisser Problembereich des DS - zumindest das Flexrohr - ob das mit einem ruppigen Diesel leichter wird?
Für mich hat das Konzept deutlich erloren - das habe ich übrigens vor ein paar Jahren noch ganz anders gesehen ...
..
Für mich wäre einen elektrifizierung des Wagens, inkl. Tankstelle auf dem Dach, auch der normale nächste Evolutionsschritt.
Grüße!
Karl
PS: ich bin vor ein paar tagen zum ersten mal mit einem Prius gefahren - respekt - komfortabel und leise!
-
Gerhard Trosien
- Beiträge: 1055
- Registriert: Mi 5. Dez 2007, 07:04
Re: in Autoscout gesehen und gelesen.
Ich habe einen J5/C25 mit 2,5l-Saugdiesel, mit Riemen. Die Ähnlichkeit dieses Motors mit dem DS-Motor geht so weit, dass der Simmering am Nockenwellenausgang, der KEIN Standart-Teil ist, heutzutags beim DS-Teilehändler besorgt werden muss! Peugeot-Händler, aber auch der Fachhandel für technisches Zubehör, können diesen Ring nicht beschaffen.maldini hat geschrieben: ...
Die Idee einen 2.2ltr. aus einen CX/C35 in den DS einzubauen, ist wohl der Blockähnlichkeit der Motoren geschuldet. Die alten 2.2Ltr.. Motoren aus dem CX (die andersrum drehten) basierten vermutlich noch auf den alten DS Motoren - in den Anfangsjahren hatten die CX´e in jedenfall noch diese alten Motoren - ...