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Re: Fortführung Diskussion Marktwert

Verfasst: Mi 26. Okt 2005, 18:54
von Ralf Sassen
Hallo zusammen,

@ Stephan, wirklich beeindruckend und schön geschrieben

meiner Meinung nach sollte der Zustand immer Priorität vor dem Modell haben. Wer pallasieren will kann das dann immer noch tun. Für mich ist alles was ohne Spuren rückbaubar ist absolut legitim.

Meinen 72er habe ich vor 13 Jahren auch wegen des Zustands gekauft, obwohl ich damals unbedingt einen Pallas haben wollte. Originale 74.000 Kilometer, rost- beulen- und unfallfrei sprachen dann jedoch deutlich für dieses Auto. War allerdings auch kein Schnäppchen was den Kaufpreis betrifft. Bis zum heutigen Tag habe ich am Chassis keinerlei Arbeiten vornehmen müssen, ausgenommen Konservierung natürlich.

Vor 7 Jahren habe ich dann auf Pallas umgebaut. Alles wie beim Original, ausgenommen Bremspilz. Nicht weil ich etwa den Aufwand gescheut hätte, vielmehr empfinde ich den Pilz beim manuellen Schalter als nicht so angenehm. Weiterhin habe ich den DY3 mit einem lang übersetzten 5-Gang Getriebe gekoppelt. Damit gleitet man bei schlappen 4.000 U/min knapp 160, einfach super. Außerdem auch erste Wahl im Gespannbetrieb.

Einfache Ursprünglichkeit sowie Halbautomat gönne ich mir dann im 58er.

Gruß, Ralf

Re: Fortführung Diskussion Marktwert

Verfasst: Mi 26. Okt 2005, 20:18
von ...hannes
@ "Das kann doch nur bedeuten,dass die D-Super ungeliebt sind, oder was sollte es ansonsten für Argumente geben,eine D-Super zu "pallasieren"? "

Ich habe seinerzeit (übrigens zur Verwunderung vieler) ganz bewusst nach einem "einfachen Modell, also einer ID19 oder einer DSpecial/DSuper gesucht, da sie alle guten Eigenschaften der DS in sich trägt, jedoch wartungsfreundlicher ist.
Ich bekenne mich (obwohl ich das verschlissene Stoffinterieur durch bourgeoises Leder ersetzt habe) mit voller Überzeugung zum "Einfachmodell" und kann die zitierte "Ungeliebtheit" nicht wirklich nachvollziehen.
PS: Auch der 2CV war früher das Einfachmodell einer Dyane bzw. eines AMI, was aber seine Beliebtheit nicht verminderte, ganz im Gegenteil!

Re: Fortführung Diskussion Marktwert

Verfasst: Mi 26. Okt 2005, 21:48
von maldini
..... ich hab einen "schönen schwarzen DS, Baujahr 1966" - sag ich immer den Kindern....


Originalität ist bei mir wirklich nicht Pflicht -

"... was sind das für schöne Aussenspiegel?" - "von einem 1966er Peugeot 404!"

aha

Stimmt, sie sind sehr schön und zeitgenössisch - auf alle Fälle wesentlich sinniger befestigt, als die Originalen von Citroën.
Ob das Einfluss auf den "Marktwert" des Wagens hat? - ist mir schnuppe!
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man solche Wagen nicht "verkauft" - sondern, dass sie sich "ihren" (einen) Käufer suchen.....



solong maldini



Re: Fortführung Diskussion Marktwert

Verfasst: Mi 26. Okt 2005, 22:08
von Ralf Sassen
Hallo Hannes,

sicherlich sind die ID / D-Super nicht so beliebt wie Pallas. Übrigens meiner Meinung nach vollkommen zu Unrecht. Die einfachen D versprühen für meinen Geschmack deutlich mehr spröden Charme, auch kommt das Design ohne den ganzen Chrom-Firlefanz viel besser rüber. Andererseits hatten wohl nur wenige Fahrzeuge dieser Zeit derart viele und überflüssige Details wie die Pallas Varianten.

Auch das Mehrgewicht sollte man nicht außer Acht lassen. Nach dem Umbau hatte ich zunächst immer den Eindruck mit mindestens 3 Personen an Bord zu sein.

Ungeachtet dessen ist aus meinem D-Super auch eine Chromorgie geworden. Nicht weil ich die einfacheren Modelle nicht schätze, sondern als Kontrastprogramm zu meinem 58er.

Auch vermitteln mir die einfacheren Varianten ein größeres Gefühl von Leichtigkeit und Lebensart. Die Pallas kommen da schon deutlich verbindlicher und aristokratischer rüber.

Wie immer, nur meine ureigene Meinung. Die Geschmäcker sind ja bekanntlich sehr verschieden.

Gruß, Ralf

Re: Fortführung Diskussion Marktwert

Verfasst: Mi 26. Okt 2005, 23:37
von Michael Klette
Also,ich weiß nicht...
Will man mich hier eigentlich grundsätzlich falsch verstehen?
Jeder kann mit seiner DS machen,was er will.Schön,wenn jemand meint,seine DS mit schwarzem Plüsch und Rallyestreifen in den französischen Nationalfarben bekleben zu müssen.Hochachtung,könnt ich nicht,find ich aber originell und fast ein Muß.Mein ID-Break hatte auch Leder,wegen der Kinder.Da habe ich ganz pragmatisch gedacht.
Ursprung dieser Diskussion war,das der Marktwert einer 64er ID im Vergleich zu einer alltagstauglichen D-Super5 in Frage gestellt wurde.Das ist meiner Meinung nach Quatsch.Ein frühes D-Modell kann genauso alltagstauglich sein wie eine späte DS.Meinem Empfinden nach ist dies vollkommen irrelevant,es bedeutet einen anderen Wartungsbedarf,nicht mehr.
Trotzdem werden D-Super überproportional umgestrickt.Warum ist das so? Kann ja jeder machen, ich hab nur das Gefühl, das hier bei den frühen IDs schon ein anderer Geist mitschwingt.
Ansonsten schließe ich mich vielen Meinungen voll und ganz an.Ich hab jetzt zwar eine DS,es hätte aber auch eine ID oder D-Super5 sein können.Der Zustand war entscheidend.
Was ich für mich persönlich verrückt finde,ist,dass ich mich ohne D-Modell immer wie amputiert fühle.Ich möchte es nicht mehr missen.
Damit stehe ich sicher nicht allein.
Gruß Michael

Re: Fortführung Diskussion Marktwert

Verfasst: Do 27. Okt 2005, 08:49
von Hans-Uwe Fischer x
... man möchte dich schon verstehen. Aber man schafft es nicht. Bei Hochachtung vor verklebten DS/IDs mit Ralleystreifen (...fast ein Muss) und ultimativen Haubengriffen usw. usw.
Mal ehrlich; wie soll das gehen?

Grüsse
Hans-Uwe

Re: Fortführung Diskussion Marktwert

Verfasst: Do 27. Okt 2005, 09:10
von Manfred Heck
wenn man sich amputiert fühlt, vielleicht auch noch mit Symptomschmerzen, dann war da mal was da. Irgendwie fühle ich mich amputiert, obwohl ich noch nie eine Göttin besessen habe (mich aber mit der Anschaffung in 2006 befasse). Verkehrte Welt?

Gruß aus Mannheim

Re: Fortführung Diskussion Marktwert

Verfasst: Do 27. Okt 2005, 09:19
von Michael Klette
Na,Hans-Uwe,
wieder dabei?
Du solltest meine Beiträge mal im richtigen Kontext lesen.Hochachtung habe ich vor dem Mut.Ich gehe aber auch davon aus,dass sich unter dem "Fell" keine 2er DS versteckt,eher glaube ich da an den Schwanengesang,der dem Ganzen nochmal eine nette Krone aufsetzt.Das finde ich schon originell.
Haubengriffe habe ich nie thematisiert, das läge mir auch fern,da ich dem ziemlich neutral gegenüber stehe.

Gruß Michael

Re: Fortführung Diskussion Marktwert

Verfasst: Do 27. Okt 2005, 10:12
von Hans-Uwe Fischer x
... wenn´s ganz schlimm kommt, dann bin ich hin und wieder mal dabei.
A propos Kontex: Dann erkläre doch mal wie du das mit dem "Muss" gemeint hast.

Grüsse
Hans-Uwe

Übrigens: Die meisten rhetorischen "Kontermätzchen" beginnen mit Sätzen wie:
Da hast du mich aber missverstanden...
Lese doch im richtigen Kontext...
Habe ich da was überlesen...
usw. usw.

Wichtig aber ist für viele! Nur ja nicht auf die Kernaussage eingehen. Denn da hat er/sie ja leider Recht. Dann verbiegt man sich lieber mit rhetorischem Geplänkel.

Re: Fortführung Diskussion Marktwert

Verfasst: Do 27. Okt 2005, 11:23
von Stephan J.
Hallo,

vielen Dank an alle für die Blumen bezüglich meines Beitrags. Da ich den während der Arbeit geschrieben habe und immer wieder unterbrochen worden bin, finde ich den im Nachhinein allerdings an manchen Stellen etwas zusammenhanglos. Aber ich wollte schon immer mal ein Buch über die Möglichkeiten von spirituellen Partnerschaften zwischen Menschen und komplexen Maschinen schreiben, da konnte ich einen Teil meiner Überlegungen hier einbringen.

@ Michael

Meinst Du mit "Hallo Stefan,..." mich? Ich habe mich nirgendwo auf einen Beitrag von Dir bezogen, jedenfalls nicht bewusst.

Ich würde den meisten Deiner Aussagen auch zustimmen. Und die Fell-DS fand ich äußerst originell - natürlich nicht "original"... Mit dem Kriterium der Originalität ist diese persönliche Interpretation des Motivs "DS" wohl nicht zu fassen. Dann schon eher mit dem Versuch, den Charakter und die Persönlichkeit eines Autos künstlerisch zu begreifen und mit künstlerischen Mitteln zu verstärken...

Ich hatte Lust, eine kurze Mail an "Mr. Hulot" zu schicken und ihn zu fragen, wie er das gemacht hat, und ob man das Fell relativ unkompliziert auf- und abziehen kann. Das hätte auch gut zu meinem Wagen gepasst...

Gruß,