Seite 7 von 7
Re: Hilfe! Panne in Nancy
Verfasst: Mi 15. Mär 2023, 09:05
von Robert
Hallo Pit,
das weiss ich nicht. Der Kurzschluss des Unterbrechers ist ja ein Betriebszustand einer normalen Zündanlage, den die eine gewisse Weile aushält. Mit der der 123 kenne ich mich nicht aus, deswegen habe ich überlegt, welche Alternative es gibt. Und da wäre die Unterbrechung des Stromflusses zur Zündspule eine Altenative, mit der man keinen Schaden anrichtet. Aber vielleicht weiss jemand anders, wie sich die 123 in diesen Fällen verhält und kann Definitives beitragen.
Viele Grüsse, Robert
Re: Hilfe! Panne in Nancy
Verfasst: Mi 15. Mär 2023, 09:28
von hgk
Moin,
wie fast alle elektronischen Zündungen soll auch die 123 abschalten.
Kannst Du in deiner Anleitung für die 123 nachlesen.
( Ich werde die 123 aber nicht mehr einsetzen, weil die seit fast 2 Jahren und zahlreichem Schriftverkehr nicht in der Lage sind eine simple Befestigungsklammen für die Kappe nachzuliefern :cry: )
[quote=Pit post_id=144097 time=1678828046 user_id=192]
Ich habe bei meiner 68er auch so ein extra Lenkradschloss von Simplex, das aber elektrisch nicht angeschlossen ist.
Bevor ich es anschließe möchte ich noch die "Schwarmintelligenz" hier befragen.
Das braune Kabel an Masse, das rote an Klemme 1 der Zündspule?
Das geht auch bei der 123?
Wie groß ist die Gefahr für die ZS? Wie lang hält die den Strom aus?
Vielen Dank,
Pit
[/quote]
Re: Hilfe! Panne in Nancy
Verfasst: Mi 15. Mär 2023, 11:31
von wettem
Hallo Pit,
Ich denke nicht dass das ein Problem ist, denn die Spannung an der Zündspule liegt ja nur an wenn die Zündung eingeschaltet ist.
Wenn Du die Zündung eingeschaltet hast und nicht starten kannst wirst Du schnell daran denken dass das Lenkradschloss noch verriegelt ist.
Ausserdem kann dieser Betriebszustand bei Unterbrecherzündung immer mal auftreten wenn der Unterbrecher zu ist und die Zündung bei
stehendem Motor an ist. Ob 123 oder Kontakt dürfte egal sein, die 123 schaltet ja auch nur nach Masse.
viele Grüße
Mike
Re: Hilfe! Panne in Nancy
Verfasst: Mi 15. Mär 2023, 11:38
von Pit
Stimmt das mit dem Anschluss an Masse und Klemme 1 der Zündspule?
Re: Hilfe! Panne in Nancy
Verfasst: Mi 15. Mär 2023, 13:50
von Doctor-D
Ja, aber für Kontaktzündungen.Ich weiss nicht, ob die 123 das verträgt.
Re: Hilfe! Panne in Nancy
Verfasst: Mi 15. Mär 2023, 14:20
von Pit
Bei Uli scheint es ja zu funktionieren.
Weitere Expertenmeinungen?
Grüße,
Pit
Re: Hilfe! Panne in Nancy
Verfasst: Sa 25. Mär 2023, 10:55
von Cardano
"Ich möchte nicht behaupten, eine 123 geht nicht kaputt aber warum soll sie über Nacht den Geist aufgeben? Ich hätte eher gedacht, während dem Fahren, wenn sie in Betrieb ist."
Ist auch bei einer konventionellen zündung so, und in der regel bei einer elektronischen nicht viel anders. In der regel läufts solange der motor läuft. Wenn man in wieder starten will ists aus. Ob das nach 10minuten, 1er stunde oder 1nem tag ist ist, ist völlig belanglos.
Der standartsatz ist immer: "Verstehe ich nicht nicht, vorher hats doch noch funktioniert". Ist zum kopfschmerzen bekommen.
Was wäre den anders wenn es während dem fahren defekt geht? Wüsste dann hier einer auf anhieb und punktgenau die lösung, respektive
den punkt der repariert werden muss? Eher nicht.
Vielleicht müsste da einmal ein programmpunkt "Achtung, nachher funktioniere ich nicht mehr!", eingefügt werden.
Störquellen ein für alle mal ausschliessen indem man etwas ersetzt/austauscht ist aus dem reich der träume.
ALLES was im fahrzeug vorhanden ist kann kaputt gehen. Der neue kram meistens eher als der alte.
Re: Hilfe! Panne in Nancy
Verfasst: Sa 25. Mär 2023, 12:07
von Hans-Uwe Fischer
Moin.
Ich denke mal, dass in dieser Diskussion unterschieden werden sollte, dass es zwei grundsätzliche eZündungen gibt. Die Eine (Typ:A) ersetzt nur den mechanischen Kontakt, die Andere (Typ:B) arbeitet mit einem µP-Controller und weist ein völlig anderes Steuern/Regeln usw. auf. Wie z.B. die 123.
Bleibt der Motor stehen und die Zündung dauerhaft an und der konventionelle Verteilerkontakt ist (zufällig) geschlossen, kann die Dauerbestromung ( > 10,0 A) die Zündspule zerstören. Das Gleiche passiert bei einem elektronischen Kontakt (Typ:A).
Die vollelektronische Zündung (Typ:B zB. 123) arbeitet nach einem bestimmten Programm/Software/Allgorythmus/Tabellen und bestromt die Zündspule dynamisch während des errechneten oder tabellarischen Schließwinkels. Also die Ladezeit der Zündspule. Da können keine Schäden entstehen.
Damit an der Zündspule ein zündfähiger Funken entsteht, sind an diese Prozesskette sehr viele Baugruppen und Bauteile beteiligt. Werden diese beteiligten Teile geschwächt, falsch abgestimmt, inkompatible Bauteilpaarungen zusammengezwungen usw., usw., können Zündkerzen zum Funken gebracht werden, aber das ganze System steht auf sehr wackeligen Füßen. Temperatureinflüsse, Bordspannungsunterschiede usw. geben der Anlage dann den Rest.
Will sagen, wenn eine Zündspule kaputt ist, ist diese noch lange nicht kaputt.
huf
Re: Hilfe! Panne in Nancy
Verfasst: Sa 1. Apr 2023, 19:26
von Ulrich T
Hey, mein alter Thread! Das Lenkradschloss überbrückt also den Unterbrecher. Das leuchtet mir ein. Zur Ausgangsfrage: Meiner 123 haben lange Startversuche nicht geschadet. Lenkradschloss ohne elektrische Startverhinderung halte ich aus eigener Erfahrung für gefährlich. Wenn da jemand so schusselig ist wie ich und mit blockierter Lenkung losfährt…