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Hallo Luis,

dann hat deine DS noch die alte vordere Bremsdruckversorgung aus der vorderen Federung. In Tiefstellung bleibt die Federung drucklos und damit auch die Bremse. Die Bremsdruckkontrolllampe wird auch nicht verloschen sein?

Hallo Jürgen,
die Kontrollleuchte leuchtete die ganze Zeit.
Der DS Bremskreislauf ist von Frühjahr 1967, demnach ohne Sicherheitsschieber. Wenn ich mir den Hydroplan ansehe verstehe ich nicht warum die vordere Bremse aus der Federung gespeist wird. Hinten klar , aber vorne? Und warum wird trotz allem nicht einfach Hauptdruck und bremsdruckspeicher geladen, die Kugeln können doch garnicht wissen das das Auto in Tiefstellung steht. Die beiden kugeln sind doch direkt mit der Pumpe verbunden, wer verhindert dann das Laden???
???

Gruß

bernd

Hallo Bernd,
ziemlich eindeutig zu erklärendes Symptom: es wundert mich, dass eine DS von Bj. 68 noch das alte Bremssystem hat. Schau doch mal genau anhand der FG- Nummer, ob der Wagen nicht doch von 1967 ist.
Es ist definitf beim alten System so, dass das Bremssystem nur von der Federung gespeist wird: wenn Du den Federungskreislauf in Niedrigposition fährst und zudem den Bremdruckspeicher entleerst, dann leuchtet die rote Bremsdruckwarnleuchte und Du hast eben 0 (im Sinne von: "gar keiner")Bremswirkung. Die Pumpe lädt nur den Hauptdruckspeicher und natürllich erkennt das System nicht die Tiefstellung der Federung.
Ich habe leidvolle Erfahrung mit dem Phänomen: denn vor ca. 20 Jahren habe ich meine Ds (Bj. 11.66) in Tiefststellung (und mit defektem Bremsdruckspeicher) ein paar Meter in meiner Schrauberhalle vorgefahren. Die kleine Beule wegen der fehlenden Bremswirkung ist noch heute im Kotflügel.
Meine Prestige habe ich auf das neue Bremssystem umgebaut.
Viele Grüße
Sebastian

1 Jahr später:

Der Lufteinbruch in der Bremsanlage hört nicht auf, aber es gibt viele neue Beobachtungen zu berichten:
Nach dem Winter und langer Standzeit war das bremsventil (DS Schalter BJ67, altes Bremssystem) ein extrem Schnarrer. nach 3 Minuten war Ruhe.
Auto fuhr sich wie immer bei viel Luft in der Hydraulik, also
-Bremse mit 1-2 sec Ansprechverzögerung
-Bremsventil schnarrt gelegentlich
-Bremse undosierbar
-Wagen hängt hinten 4cm tiefer
-Schaltintervall deutlich verkürzt
-Servolenkung sehr schwergängig
-nicht schweben sondern eiern als Fahrverhalten

Also Zeit mal wieder zu entlüften, obwohl der Wagen vor dem Abstellen penibelst entlüftet war: FRUST! Also vorne Luftsack raus und los gehts:
Vorne wieder viiiel Luft, hinten dagegen fast nichts. System penibelst entlüftet,
Schaltintervall von 15sec auf 60 sec, Servolenkung leichtgängig, Bremse perfekt.
Diesmal habe ich um den Stahlansaugstutzen zum HD Pumpendeckel eine fette Raupe aus Hitzebeständigem Silikon gelegt, ich phantasierte von einem Haarriss am Stutzen. Mal sehen was sich diesmal tut...

Wie zuvor schon einmal geschrieben: Luft ist eigentlich nur vorn, und auch wenn der Wagen steht dringt sie ein. Membranen der 6 Kugeln kann ich nicht wirklich prüfen, aber Bremsdruckspeicher ist ok, und Wagen federt links wie recht sgleichmäßig, also ok?.

Ich bitte mal wieder um Ideen wo ich noch nach dem seltsamen ständig wiederkehrenden Lufteintritt suchen könnte.
Langsam wird es echt lästig und der Spaß am Auto ist wirklich verdorben.

Hallo,

wieso wird das Schaltintervall des Druckreglers eigentlich groesser, wenn entlueftet ist? Ich kenne das eher umgekehrt, naemlich dass nach Arbeiten an der Hydraulik (Kugelwechsel z.B.) die ins System eingebrachte Luft als zusaetzlicher Druckspeicher dient, mit dem Ergebnis der voruebergehenden Schaltintervallerhoehung.
Kannst du vorne probehalber andere Kugeln montieren, um zu testen, ob nicht eine der eingebauten schleichend Stickstoff in den Kreislauf entlaesst? Gezogene IFHS-Kugeln gibt es ja schon fuer EUR 70,- das Paar (LHM?).
Gruss,

Tom

Hallo Tom,
das verlängerte Pumpenintervall erscheint mir logisch, da das blasenlose LHM eine deutlich geringere Leckrate hat als dieses feischaumige Flüsigkeits-Gas-Gemisch.

Wenn ich wieder Luft in der Bremse habe, dann terete ich dreiviermal auf den Pilz und schon kann ich im Faß oben die ganze Blasendispersion sehen. Wenn man genug davon hat wirds dann auch irgendwann angesaugt, also besser nicht bremsen....

Der "Profi" Schrauber schloß ja seinerzeit einen Defekt der neuen Kugeln aus und schlug das Bremsventil als Übertäter vor. Aber entweder habe ich 2 defekte Ventile oder.... einfach Gas im System.
Du hast schon Recht: Den Bremsdruckspeicher kann man testen, ansonsten sind wirklich die Vorderachskugeln die wahrscheinlichen Hauptverdächtigen...

Hallo,

untersuche noch einmal genau alle Komponenten. Nach Deinen anfänglichen Schilderungen hast Du Dich über Luft im System gewundert, obwohl eindeutige Leckagen and den hinteren Bremsschläuchen vorhanden waren. Sind die Schläuche porös? Weist das System noch andere Undichtigkeiten auf?

Zudem solltes Du den Wagen keinesfall im öffentlichen Verkehr bewegen, solange die Verzögerung sich im Sekundenbereich befindet - das ist höchst gefährlich.

Gruß
M.

Die (neuen) hinteren Bremsschläuche waren tatsächlich mehr oder weniger undicht weil vom Profi falsch montiert. Diese hatte ich im ersten Turn bereits abgedichtet, ohne das Luftproblem lösen zu können. Dito die Leitungen in die hinteren Federzylinder. Ebenso die Leitungen am Druckregler.

Was das Fahren im öffentlichen Verkehr angeht: Ja, das ist auch nicht meine Vorliebe mit Bremsverzögerung im 1-2 Sekundenbereich. Da hilft nur sehr vorausschauendes Fahren und einsame Strecken. Aber letztendlich muß ich Probefahren um dem Problem beizukommen, denn auf der Bremsenrolle etc. kommt nichts bei raus. Außerdem fängt die Bremse ja stets perfekt an nach dem Entlüften und wird dann mit der Zeit schwächer.

Momentan scheint es so, das ich einen Teil des Problems lösen konnte (wenn es sich nicht wieder ändert): Lufteinbruch im Saugbereich der HD Pume scheint der Übertäter zu sein, und es ist nicht der Gummischlauch, sondern ein kaum wahrnehmbarer Haarriss des HD Schlauchstutzends zum Deckel. Momentan ist da Pampe drüber, aber das kann natürlich nicht so bleiben, denn irgendwann reißt der Stutzen mal ab.

Hallo Bernd,
gibt es was Neues? Ich habe meine DS (68 HA) gestern seit Monaten wieder gestartet. Zum Rattern des Bremspilzes kam noch ein längeres lautes Rattern (tut richtig weh in den Ohren) des Fliehkraftreglers hinzu. Kennt das jemand? Das war bei mir in den letzten Jahren schon immer im Frühjahr so. Bremse geht sehr schlecht. Dazu kommt noch, dass die Schaltung von 2 nach 3 öfter kracht, was eventuell auch an Luft im Schaltsystem liegen kann? Kann man die Schaltung irgendwie entlüften? Eventuell am Fliehkraftregeler bei eingelegtem Gang? Oder durch Lockern einer Hydraulikleitung?
Viele Grüße
pit

Hallo Pit,

das Rattern des Fliehkraftreglers ist das typische Symtom für Luft in der Schaltung.
Entlüftet wird über den vorderen Nippel am Fliehkraftregler, siehe Rep.anleitung.