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Hallo Michael,

danke fuer die Bilder! Das schwarze ist aber aelter als die Aludosen. Oder meintest du, dass noch eine fruehere eckige Version existiert?
Die beiden Varianten (schwarz eckig, Aludose) sind zwar beide mit Hitzdraht aufgebaut, aber unterscheiden sich in Aufbau und Funktion doch deart, dass das eckige mit einer Dunkelphase beginnt, der Blinker also quasi verzoegert einsetzt. Die Alurelais, die ich kenne (die allerdings drei Anschluesse haben, wobei einer, wenn ich mich richtig erinnere, fuer die Integration von Anhaenger-Blinkern ist...?), beginnen mit einer Hellphase und lassen auch die gleichzeitige Verwendung als Warnblinkrelais zu. Das heisst, deren Blinkfrequenz ist bei Belastung mit zwei oder vier Gluehlampen gleich hoch. Ich habe mal versucht, das vom Aufbau her zu verstehen, aber bin nicht weit gekommen.
Gruss

Thomas Held hat geschrieben: Fr 2. Dez 2022, 13:03 Die Alurelais, die ich kenne (die allerdings drei Anschluesse haben, wobei einer, wenn ich mich richtig erinnere, fuer die Integration von Anhaenger-Blinkern ist...?), beginnen mit einer Hellphase und lassen auch die gleichzeitige Verwendung als Warnblinkrelais zu. Das heisst, deren Blinkfrequenz ist bei Belastung mit zwei oder vier Gluehlampen gleich hoch. Ich habe mal versucht, das vom Aufbau her zu verstehen, aber bin nicht weit gekommen.
Gruss

Das ist gerade was mich wundert. Bei meiner DSuper5 wurde eine Anhängerdose einfach // zu den anderen Lampen angeschlossen. Ob es richtig ist weiß ich nicht genau. Vieleicht hätte man, wie du sagst, den 3. Anschluß verwenden sollen. Habe aber kein Schaltplan wie das zu machen ist.
Ob ich einen Anhänger angeschlossen habe oder nicht, blinkt es gleich. Deswegen, meine Vermutung, dass kein Hitzedraht im Spiel sein kann.

Der dritte Kontakt geht zur Leuchte im Armaturenbrett. Bei den späten Modellen blinkt da nur die Anzeige in der Mitte.
Gruß
Daniel

Daniel Düsentrieb hat geschrieben: Fr 2. Dez 2022, 16:12 Der dritte Kontakt geht zur Leuchte im Armaturenbrett. Bei den späten Modellen blinkt da nur die Anzeige in der Mitte.

Stimmt, da erinnere ich mich jetzt auch dran! Bei meinem DS blinken die Anzeigelaempchen noch rechts und links getrennt und sind parallel zur rechten und linken Seite geschaltet, 3. Kontakt unbelegt. Bei den spaeten Modellen blinken die Anzeigelaempchen rechts und links parallel, unabhaengig von der Richtung in die geblinkt wird. Die Anzeige in der Mitte ist doch entweder unbelegt oder fuer die Warnblinkeranzeige.
Gruss

Claude-Michel hat geschrieben: Fr 2. Dez 2022, 13:10 Das ist gerade was mich wundert. Bei meiner DSuper5 wurde eine Anhängerdose einfach // zu den anderen Lampen angeschlossen. Ob es richtig ist weiß ich nicht genau. Vieleicht hätte man, wie du sagst, den 3. Anschluß verwenden sollen. Habe aber kein Schaltplan wie das zu machen ist.
Ob ich einen Anhänger angeschlossen habe oder nicht, blinkt es gleich. Deswegen, meine Vermutung, dass kein Hitzedraht im Spiel sein kann.

Wie von Daniel korrigiert ist der dritte Anschluss fuer eine Blinkeranzeige im Armaturenbrett (wahrscheinlich urspruenglich fuer Autos, die nur eine Anzeige haben und nicht fuer rechts und links separat - beim DS eher sinnfrei).
Offenbar kann man an die Cartier-Wunderdosen auch noch die Haengerleuchten schalten, wie bei dir gemacht, ohne das sich die Frequenz aendert!
Das sind auf jeden Fall Hitzdraht-Teile.
Der Sound der anders aufgebauten schwarzen, die wirklich nur zwei Lampen blinken lassen koennen, ist aber schoener!
Ich frage mich, ob die Ausfuehrung des Warnblinkerschalters als Kippschalter, der in beiden Schaltstellungen jenseits der Ruhestellung gleichermassen das Warnblinken ausloest, etwas mit diesen alten Relais zu tun hat. Gab es Schaltungen bei denen man unter Verwendung des schwarzen 40/45 W-Relais (2 Blinkergluehlampen) und des Kippschalters wahlweise nur die vorderen oder nur die hinteren Blinker warnblinken lassen konnte?
Logischer waere ja fuer die Ausfuehrung eines Warnblinkschalter eigentlich ein Druckschalter wie fuer die Innenbeleuchtung gewesen.
Gurss

Hallo,
wen es interessiert wie man die Schaltung für Anhängerbetrieb realisiert, der soll mal im SM Reparatur Band 1 unter 515-00 nachsehen. Hier sind mehrere Varianten mit einem und mehreren Relais sehr ausführlich beschrieben sogar mit Stückliste. Das lässt sich relativ gut auf DS überragen.
Gruß
Daniel

MichaIN hat geschrieben: Fr 2. Dez 2022, 10:25 Hallo,

hier mal ein paar Bilder der Relais um auch den Hitzdraht zu belegen.

Hier erstmal die späte eckige Variante (Cartier):

Blinkerrelais Cartier eckig_crop.jpg

Blinkerrelais Cartier eckig Anschlüsse.jpg
Man beachte auch den Hinweis daß man die nicht runterschmeißen soll, weil der Aufbau doch etwas empfindlich ist.

Von innen sieht das dann so aus, man sieht gut den gespannten Hitzdraht:
Blinkerrelais_innen_crop.jpg



Das ist die Aludosenvariante, habe da leider kein Bild von innen, ist aber sehr ähnlich aufgebaut:

Blinkerrelais Aludose_crop.jpg

Blinkerrelais Aludose 2_crop.jpg

Interessant ist, daß die alle nur zwei Anschlüsse haben weil sie quasi in die Leitung eingeschliffen werden und somit auf den Strom reagieren. Sie haben also im Gegensatz zu moderneren Blinkgebern kein Bezugspotential. Die Schraublasche ist nur zum Festmachen.


Viele Grüße,
Michael

Guten Abend,

Heute hatte ich Zeit und habe das Blinkrelais gesucht und getauscht. Es ist das schwarze Cartier Relais verbaut und ich hatte noch eins und es hat einen klasse Sound. Die Blinker funktionieren auch wieder! Nun noch die Frage an Micha, wie bekomme ich das Relais zerstörungsfrei auf? Vielleicht kann ich das alte Relais ja retten.

Ansonsten von meiner Seite aus vielen Dank für die Hilfe.
Super Beiträge und der Nächste mit dem Fehler findet Futter.

Viele Grüße aus Rhauderfehn in Ostfriesland
Torsten

Wenn die Frequenz der Hitzdraht-Relais allmaehlich nachlaesst sollte man sich die Muehe machen, diese nachzujustieren. Ich meine, dafuer gaebe es im Innern eine Stellschraube. Unterlaesst man das, wird die Frequenz irgendwann so klein, dass die Hellphase den Hitzdraht killt. Ich spreche da aus leidvoller Erfahrung. Hat schon mal jemand so einen Hitzdraht ersetzt?
Gruss

hoovercraft hat geschrieben: Mo 5. Dez 2022, 18:47 ... Nun noch die Frage an Micha, wie bekomme ich das Relais zerstörungsfrei auf? Vielleicht kann ich das alte Relais ja retten.

Das schwarze? Ist eigentlich auf den Bildern ganz gut zu sehen, einfach die beiden Blechlaschen aufbiegen, die die Grundplatte hinten umfassen.

Gruß Michael

Thomas Held hat geschrieben: Di 6. Dez 2022, 15:03 Wenn die Frequenz der Hitzdraht-Relais allmaehlich nachlaesst sollte man sich die Muehe machen, diese nachzujustieren. Ich meine, dafuer gaebe es im Innern eine Stellschraube. Unterlaesst man das, wird die Frequenz irgendwann so klein, dass die Hellphase den Hitzdraht killt. Ich spreche da aus leidvoller Erfahrung. Hat schon mal jemand so einen Hitzdraht ersetzt?
Gruss

Ja.

Ist auch kein großes Problem. Einfach den alten Widerstandsdraht abwickeln und vermessen*. Dann ein paar Meter bestellen, mit etwas Überlänge abkneifen und wieder, ohne gegenseitige Windungsberührungen, wieder aufwickeln und befestigen/kontaktieren. Ggf. verlängern, oder kürzen ( deswegen ein paar Meter bestellen ).

huf

*) Länge, Durchmesser und Wiederstandswert.