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Investitionen in meine ID19 tätige ich stets ohne spekulatives Schielen auf ihren Classicdatalisten-Marktwert, das Motiv ist einfach die Begeisterung für "genau mein" Fahrzeug. Die Formel 3:1 (von drei investierten Euros bekomme ich beim Verkauf maximal einen zurück) vermag mich daher nicht zu irritieren, weil ich es sowieso nicht übers Herz brächte, den Wagen in andere Hände zu geben. Wer sich auf ein Hobby wie dieses einlässt, sollte sein D-Modell daher als Investition in Lebensfreude und -qualität betrachten und nicht als schnöde Aktie aus Blech.

Hallo Götz,

... dem ist nichts hinzuzufügen!

Es kommt m.E. sogar noch schlimmer: Zumindest hier im Forum werden die DS/ID verbastelt und geschreddert. Zum einen fehlt das Geld, zum anderen der Wunsch nach Erhaltung und Originalität. Ist es mal umgekehrt, dann wird Geld in 123-Zündverteiler, rote Zündspulen oder (wenns ganz schlimm komm) in den ultimativen Haubengriff gesteckt. Die DS/ID hat es verdient, zu überleben. So wie sie mal für uns in den 50er Jahren konstruiert wurde.
Die Niederländer haben das schon seit längerem erkannt.

Grüsse
Hans-Uwe

Weil dies so ist, hat der DS Club jetzt Kontakt zu der kalifornischen Firma Aquaglass Ltd aufgenomen, die die großen Aquarien für Ozean-Parks, Exotarien etc herstellen. Man will sehen, ob man für uns begehbare, klimatisierte Aquarien in der Größe 13 x 8 X 8 Fuß zu besonders günstigen Konditionen anbieten kann. Voraussetzung für den vergünstigten Bezug ist natürlich die absolute Origianlität des einzulgernden D-Modells! Hierzu werden wir eine Fahrzeug-Abnahmekommission gründen.

In diesem Sinne
Martin

P.S. Für Haubengriffe gibt es Extra-Aquarien in 3 x 3 x 15 inch mit weinrotem Samtboden!

Hallo Hannes,

da hälst Du es wie ich.
Aber, was machen die professionellen Händler? Die müssen kostendeckend Arbeiten. Oder, was machen die, die das Know How , das Interesse und vielleicht die Möglichkeiten haben Teile in guter Qualität nachzufertigen??? Die können nicht von Luft und Liebe leben sondern müssen Geld verdienen.

Ich habe zum Beispiel die Möglichkeit Arbeitskolben / Zylinder für die Lenkung nachzufertigen. Damit wären 50% einer Lenkung im absoluten Neuzustand. Ich wäre damit in der Lage Lenkungen anzubieten, die perfekt dichten und perfekt lenken. Ich kann zwei Jahre Garantie geben und bin mir sicher, dass jede Lenkung, die ich verkaufe mindestens 10 Jahre gute Dienste leistet. Meine jetzigen Lenkungen erfüllen schon einen hohen Qualitätsanspruch. Aber!!! Wie soll man das, ohne Geld zu verdienen, betreiben.
Ich muss erst mal ca. 50-80 TEURO in die Hand nehmen bevor ich die erste Lenkung in den Händen halte und habe dann noch eine ganze Menge Arbeit pro Lenkung. Und der Endpreis pro Lenkung liegt kalkulatorisch bei ca. 1200-1400,-€. Ausserdem muss ich mindestens 500 Lenkungen über einen Zeitraum von 3-4 Jahren verkaufen.
So und jetzt kann jeder selber sehen wie Marktwert und Erhalt eines Fahrzeugs wunderbar zusammen liegen.

Also Leute wacht auf. Leider hat HUF recht. Auch wenn Ihr ihm und mir nicht glaubt. In 10 Jahren werde ich Euch an diesen Beitrag erinnern.

Es grüßt der Querdenker

Hallo Hannes,
unter Personen, die sich seit längerem mit der DS beschäftigen bist Du überhaupt kein Querdenker. Auch wenn man über den Tellerand zu anderen Marken schaut, wird einem schnell klar, dass die DS sich immer noch im Billig-Sektor befindet und gemessen an ihrer Komplexität und dem damit verbundenen Pflege- und Restaurierungsaufwand oft viel zu billig gehandelt wird.
Schon vor Jahren schrieb ich, dass sich die Szene spalten wird in diejenigen, die die Autos wirklich erhalten wollen und bereit dafür sind, für gute Arbeit gutes Geld zu bezahlen und diejenigen, die sie mit einfachen Mitteln am Laufen halten. Die Fahrzeuge der Letzteren werden notgedrungen aussterben.
Holland und die Schweiz haben es uns vorgemacht und für Deutschland trifft meine Prognose langsam auch zu. Die Preise für wirklich gute und damit auch wirklich seltene Autso steigen schnell, andere sind immer schwerer verkäuflich.
Grüße
Martin

Hallo Martin,

recht haste! Aber ich bin der Götz nicht der Hannes

Götz der Querdenker

Hallo Querdenker,
wenn ich vom niedrigsten Preis (1200,-€) ausgehe und dann 500 Lenkungen auf 4 Jahre verteile ist das pro Jahr ein Umsatz nur mit den Lenkungen von 150000,-€.Bei 3 Jahren steigert sich der Umsatz auf 200000,-€.Und setzt man den Preis von 1400,-€ auf 3 Jahre fest liegt der Umsatz bei 233333,-€.
Da kann ich nur sagen,da spielst Du und HUF wirklich in einer anderen Liga.
Nichtsdestotrotz würde ich im Falle eines Falles auch für meine AlltagsDS einen solchen Preis bezahlen.Nur das ihr hier nicht denkt,hier teilt sich die Klientel der Nichtshaber von der der Wohlhabenden,oder die der BessernichtDSfahrer von der der AufjedenfallbesitzenkönnenDSfahrer.
Ob die Preise allerdings immer gerechtfertigt sind steht hierbei auf einem anderen Blatt.

Gruß Michael

Na, und ich scheine da gründlich missinterpretiert worden zu sein, denn ich habe weder die Kostenkalkulation einer von Professionisten wie Sassen oder Hoch restaurierten DS angezweifelt noch jemanden dafür kritisiert, dass er sich sein ganz spezielles Knowhow auch entsprechend bezahlen lässt.
Bei uns in Österreich scheint die Preissituation schon länger auf dem richtigen Weg zu sein, denn das Segment der zerlemperten aber dafür preiswerten Alltags-ID/DS ist hier schon lange ausgestorben. Der hierzulande auf ca. 250 D-Modelle geschätzte Gesamtbestand wird gut behütet und wartet entweder auf eine Grundauftotalrestauration oder ist bereits toprestauriert und darf, wenn überhaupt verkäuflich, gerne auch einiges jenseits der 10.000.- € Marke kosten.

Sorry Götz,
da hatte ich mich tatsächlich verschrieben - Du warst aber gemeint!

Hallo Michael,
Du berechnest da aber nur den Umsatz. Interessant ist, was für Götz dabei hängen bleibt. Nicht weil ich neugierig oder gar neidig bin, sondern einfach deswegen, weil niemend solche Arbeiten auf Dauer macht (und machen kann), wenn er nicht auch was davon hat. Allein das Auseinandersetzen mit den manchmal recht schrulligen Kunden lässt einen hin und wieder an seinem eigenen Tun zweifeln ...

Grüße
Martin

Hi,

bislang habe ich hier still mitgelesen, nun möchte ich aber auch etwas dazu sagen.
Ich als Normalverdiener bin sehr froh, daß ich mir eine DS als Oldtimer leisten kann. Das Preisniveau für Ersatzteile ist erfreulich niedrig und zumindest für die gängisten Modelle der letzten Jahre ist alles innerhalb von meistens 24 Stunden verfügbar. Ich bin dafür allen Händlern sehr dankbar, da sie zumeist gute Qualität oder sogar Originalteile zu einem fairen Kurs anbieten. Da ich selber in der Autobranche tätig bin kann ich sagen, daß sich die Teilepreise zum großen Teil auf einem vergleichbaren Niveau bewegen wie Teile für aktuelle Fahrzeuge. Und das bei einem Modell, dessen Produktion vor über 30 Jahren ausgelaufen ist! Dafür sind aber gerade auch die Besitzer im positiven Sinne verantwortlich, die ihr D- Modell viel und gerne bewegen, manche auch im Alltag. Würde es nur eine elitäre Gruppe von DS- Eignern geben, gäbe es garantiert praktisch null Nachfertigungen von Ersatzteilen. Wenn nur noch wenige sich das D- Modell leisten könnten, wäre auch die Nachfrage nach Teilen praktisch nicht gegeben. Keine Nachfrage heißt auch bald kein breites Angebot mehr an Teilen. Dadurch würde sich die Sache von selbst erledigen. In vielleicht 10 Jahren oder auch etwas mehr würden die wenigen verbliebenen DS vielleicht perfekt und fast besser als neu sein. Nur würde sich niemand mehr außer ein paar wenigen Auserwählten so ein Gerät überhaupt leisten können geschweige denn mal damit fahren. Es gäbe nämlich fast keine Teile mehr um etwas reparieren zu können. Schon ein kleinerer Schaden wäre ein Totalschaden. Es sei denn, man lässt sich für horrendes Geld die Teile in Handarbeit anfertigen...
Da ich diese Entwicklung NICHT möchte werde ich meine DS im Rahmen meiner Möglichkeiten kontinuierlich aufbauen und auch mit Freude damit fahren. Zudem soll sich doch jeder seine persönliche DS so gestalten, wie er es für richtig hält. Wem z.B. ein Haubengriff gefällt- mein Gott, dann lasst ihm doch die Freude! Wenn der Spruch auch abgedroschen ist, so soll doch jeder nach seiner facon selig werden.

Grüße

Alex