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Re: Erfahrungen mit der 21ie-Maschine
Verfasst: Do 9. Jun 2005, 23:14
von Michael Klette
Hallo Stephan,
stimmt,der Fuhrpark ist beeindrucken.Deine Buchhandlung und Deine DS habe ich vor gut 4 Wochen life gesehen,als ich mir bei der Gärtnerei Möller eine DS-Break-Innenausstattung abgeholt habe.So klein ist die Welt.
Ich werd auch mal meinen Fuhrpark in meine Website setzen.Bin zwar nicht so Markentreu,aber auch frankophil ausgestattet.Schöne Idee!
Gruß Michael
Re: Erfahrungen mit der 21ie-Maschine
Verfasst: Fr 10. Jun 2005, 08:18
von Martin K.
Hallo,
ich bin leider gar kein Einspritzer-Spezialist, hatte nur mal relativ kurze Zeit einen 23er. ich kriege aber recht viel mit und hier im Forum wurde das Thema auch schon des Öfteren behandelt (vielleicht deswegen die Zurückhaltung mit den Antworten?)
Generell kann man aber wohl sagen, dass Einspritzer halt aufgrund des Alters mehr Fehlerquellen aufweisen können: Elektronik, Benzinleitungen, Düsen und eben all die Einspritzkomponenten. Ausserdem sind sie weniger schrauberfreundlich, sprich etwas verbauter. Hat man aber die Einspritzer im Griff, so sind sie nicht weniger zuverlässig. Und Einspritzer-Fans wollen meist keine Vergaser-Modelle mehr.
Zur Haltbarkeit der Motoren: Das relativiert sich natürlich heute. Damals hat gerade ein Einspritz-Käufer gerne aufs Gas getreten, dazu mehr Leistung aus dem etwas antquierten Motor. Im Verhältnis zu Vergaser-Motoren waren die Laufleistung dann nicht mehr ganz so "biblisch". Heute wohl kein Thema mehr.
Genauso die Verbrauchsangaben in den Testberichten: Die Autos wurden in den Tests auch scharf gefahren. Mehr sollte daher eigentlich keine DS verbrauchen.
Unter 10 Liter beim Einspritzer ist bei normaler Fahrweise entweder unrealistisch oder Jürgen sitzt am Steuer seiner ganz speziellen DS - dann gehts nicht mal langsam zur Sache

.
Grüße
Martin
Re: Erfahrungen mit der 21ie-Maschine
Verfasst: Fr 10. Jun 2005, 11:04
von Stephan J.
Vielen Dank für die Blumen bezüglich meiner Homepage und meines Fuhrparks!
Stephan J.
www.buchhandlung-jaenicke.de
Re: Erfahrungen mit der 21ie-Maschine
Verfasst: Fr 10. Jun 2005, 11:10
von mf
Ersatzteile:
Aus inoffiziellen Quellen habe ich vernommen, dass Bosch die gesamte Produktion von Einspritzerteile für DS eingestellt hat. Einige Teile sind aber bereits vergriffen, andere so lange Vorrat noch lieferbar.
Gruss Mike
Re: Erfahrungen mit der 21ie-Maschine
Verfasst: Fr 10. Jun 2005, 13:42
von Andreas
Hallo Michael
Der Verbrauch meines Einspritzers beträgt ebenfalls ca. 11 Liter und auch ich halte 8.6 Liter für unrealistisch. Aber der Verbrauch lässt sich meines Wissens noch leicht verringern, indem man die Einspritzung eines CX 25 GTI nachrüstet. Natürlich nichts für Freunde des Originalzustandes und ich habe auch keine praktische Erfahrung damit.
Viele Grüsse,
Andreas
Re: Erfahrungen mit der 21ie-Maschine
Verfasst: Fr 10. Jun 2005, 22:56
von Sebastian
... und wer Jürgen kennt, weiss, dass er eine L-Jetronic in seiner DS hat - falls ich mich nicht irre.
Ausserdem beschäftigt er sich beruflich mit der Verbrauchsoptimierung von Verbrennungskraftmaschinen...
Übrigens, meine 23er ie verbraucht zwischen 9 und 11 Liter (SuperPlus) auf 100km und wenn man es darauf anlegt, kommt man mit ihr auch unter 9 Liter (Landstrasse)!
Gruss
Sebastian
Re: Erfahrungen mit der 21ie-Maschine
Verfasst: Sa 11. Jun 2005, 10:39
von Tino
Hallo Leute,
ich fahre seit ca. 7 Jahren eine DS 23 ie als Zweitwagen - von den von Euch gehandelten Verbrauchswerten kann ich aber nur träumen.
Na gut, nun ist ja die 23ie nicht gerade als Kostverächter bekannt

Ich fahre viel Stadt - da komme ich kaum unter 15 Litern weg.
Bei gemäßigter Fahrt auf der Autobahn (ca. 120 km/h) schaffe ich auch mal ca. 11 Liter - darunter aber gings bei mir noch nie.
Aber wie hat Jörg schon gesagt: Das Geld ist gut angelegt

Irgendwelche Probleme mit der Einspritzanlage hatte ich allerdings in all der Zeit nie, sie war immer absolut zuverlässig und der Motor läuft rund und schnurrt - toi toi toi.
Ich wünsche weiter schwebende Erlebnisse
Hydraulische Grüße,
Tino
www.tinowildmann.de
Re: Erfahrungen mit der 21ie-Maschine
Verfasst: Sa 11. Jun 2005, 12:11
von Frank Trubendorffer
Das mit der I.e. aus einem 25 GTI, da kann ich nur sagen kv, kannste vergessen.Das geht nur mit einer 2,4l L, die Lambda geregelte läuft zu mager im oberen Bereich.Ich hab mir das eingebildet und es hat nicht funktioniert.Das Auto hatte keine Leistung, da die angesaugte Luftmenge nicht gereicht hat.Zumindest mit einer langen Getriebeübersetzung war ab 4000U/min Schluss, die Kiste kam am Berg nicht aus dem Quark.Zündung war eine 123, ich habe verschiedene Kurven ausprobiert, aber die I.e. Kurve ist eh sehr flach, das hat nichts gebracht, ausser Geklingel.
Nach einer LH aus einem Saab und einer LH mit Lambda sind wir jetzt zu einer D zurückgekehrt und damit geht es jetzt wie es soll.Interessanterweise hat der Wagen mit komplett neuem Kabelbaum kein Geruckel.
Mit einem 23 geht es wohl besser, da der mehr Hubraum hat.Es ist irgendwie auch keine Rakete, aber das Fahrzeug, daß ich gefahren habe lief anständig, aber nicht so harsch wie eine DS mit D-Jetronic.
Da mehrere in der CH konvertiert worden sind, die aber nur 120 fahren dürfen, fällt das mit dem Topspeedverhalten nicht so ins Gewicht.
Insgesamt sind die Einspritzer standfeste Motoren, aber aufgrund der Leistung wurden die dementsprechend beansprucht.Wenn man das mit den CX Spritzern vergleicht waren die eigentlich auch nicht kleinzukriegen, aber einfach jünger.Ein 25er Turbo ist grundsätzlich auch bei entsprechender Pflege ein stabiler Motor, deshalb würde ich das bei einem DS i.e. gelassen sehen.Da kommt nur das Alter und die Pflege zum tragen, wenn die Motoren lange geschlafen haben und dann nach kurzer Reanimierung oder nur rudimentärer Animierung auf die Bahn kommen gehen eher mal hin, da man dann schon sehen will, was der Motor so läuft.Alle Einspritzer, die ich bisher demontiert habe, hatten einen beginnenden oder satten Lagerschaden, sofern nicht revidiert oder von der Historie nachvollziehbar.Deshalb sollte man vor Einbau eines i.e. Motor s erstmal nach dem rechten sehen.Der Ölkühler hat übrigens einen Zwischenflansch, es hat vier O-Ringe, wenn man den Flansch nicht abnimmt, dann kann das doch, ähh, tropfen.
injection electronique=idioten elektronik, die Zukunft wird zeigen, was kommt.
Wenn die letzte Druckdose gegangen ist, fällt mir nur noch sowas ein wie Megasquirt.Einfach mal googeln...
Re: Erfahrungen mit der 21ie-Maschine
Verfasst: Sa 11. Jun 2005, 17:54
von Michael Klette
Na gut,ich werd mich trauen.Vielen Dank für die vielen Antworten.Also,irgendwie bin ich auch gespannt wie sich ein Break mit über 100 PS fährt.Nun bin ich auch kein Heißer,allerdings hat es mir bei meinem 20er Break auf Autobahnen oft an ein bißchen mehr Temperament gefehlt,gerade beim Überholen.Ja,vielen Dank und Gruß
Michael
Re: Erfahrungen mit der 21ie-Maschine
Verfasst: So 12. Jun 2005, 08:50
von Jürgen
Hallo Tino,
die von dir genannten Werte sind für eine serienmäßige DS23ie völlig normal. Der 21er braucht durch den kleineren Hubraum etwa weniger. Hast du 4 Gänge? Das 5-Gang-Getriebe ist durch die längere Übersetzung auch etwa 3 bis 5% sparsamer. Im Serienzustand hat meine DS21ie 5Gg im Ø 10,7l/100km verbraucht. Durch Umbau auf die L-Jetronik und Zündung mit Unterdruckverstellung aus dem CX2400ie und nur elektrischem Kühlerlüfter und optimierung meiner Fahrweise habe ich heute den genannten ØVerbrauch von 8,6l/100km. Da ist allerdings kein Winterbetrieb und nur wenig Stadtverkehr dabei. Die Geschichte hat Ulrich Knaack in der HP1/03 ausführlich beschrieben.