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Re: Bremsdruckspeicher

Verfasst: Do 1. Dez 2022, 12:15
von hy1600
Diese Frage kenne ich so nicht sondern so, dass nach Ausfall des Systemdruckes durch die Pumpe eine Vollbremsung (meine 45 mal) gegeben sein muss, bis der Bremsdruck auf NULL sein darf.
Rest des Systems egal. Ein spätes Absinken ist nicht zwingend ein gutes Zeichen.

Re: Bremsdruckspeicher

Verfasst: Do 1. Dez 2022, 19:36
von M. Ferchaud
hy1600 hat geschrieben: Do 1. Dez 2022, 12:15Ein spätes Absinken ist nicht zwingend ein gutes Zeichen.
Sondern?

Re: Bremsdruckspeicher

Verfasst: Do 1. Dez 2022, 23:42
von radel56
„Teilnehmer der 2016er RetroClassics in Stuttgart werden sich vielleicht erinnern, dass meine DS von Freitagvormittag bis Sonntagabend an beiden Achsen die Höchststellung ohne zwischenzeitliches Anlassen gehalten hat, während die jüngeren LHM-Deessen nach relativ kurzer Zeit auf dem Bauch lagen“

Ich kann die Aussagen von Henning bestätigen. Ich bin mit meiner wesentlich jüngeren DSuper 5 immer neidisch, wenn diese nach spätestens einer halben Stunde auf den Gummipuffern sitzt und Hennings DS elegant dasteht. Hut ab.

Re: Bremsdruckspeicher

Verfasst: Fr 2. Dez 2022, 10:45
von hy1600
weil die Federzylinder laut WHB so eingestellt werden sollen, dass das Losbrechmoment nicht zu groß ist, also somit eine gewisse Undichtigkeit gewollt ist, also nicht auf Dichtigkeit sondern Funktion hin konstruiert. Kommt das Lecköl aus den Federzylindern, durchaus ok, kommt es aus der Lenkung, dann nicht ok.
Lenkung damals neu abgedichtet und nun kam die Pumpe alle 7 Sek.
Petermann um Hilfe gebeten, seine Antwort: 7 Sek gehen noch.
Und deshalb habe ich auch "nicht zwingend " geschrieben

Re: Bremsdruckspeicher

Verfasst: So 4. Dez 2022, 17:10
von Til
IMHO geht der Druck in der Federung ueber Tage nicht auf Null - natuerlich reicht das nicht mehr zum Federn oder Hoehe halten, aber der Bremsdruckspeicher hat doch nur 60 Bar und die vordere Federung ca. 100 Bar.

Rueckschlagventil ware einfach zu testen (mit etwas Mut einfach Druck ablassen und Zugansleitung aufschrauben ;) - sicher spielt auch die Einstellung des Bremsdruckschalters eine grosse Rolle, da ich davon ausgehe, dass dieser Konstruktionsbedingt ueber die Jahre bei immer geringerem Druck ausschaltet (bia am Ende die Warnleuchte gar nicht mehr aufleuchtet - das Thema hatten wir hier schonmal). Und was ich so von Robert lese, koennte es durchaus sein, dass er seinen Bremsdruckschalter neu kalibriet hat ;-).

Til

Re: Bremsdruckspeicher

Verfasst: Di 6. Dez 2022, 00:15
von Robert
"Und was ich so von Robert lese, koennte es durchaus sein, dass er seinen Bremsdruckschalter neu kalibriert hat"
Ja, hat er.
Zum Thema obenbleiben: Wenn ich eines meiner Autos auf Höchststellung bringe, bleibt es dort einige Tage. In Normalstellung bleibt keines der Autos länger als ein paar Stunden in Position. Ist aber auch klar, denn im Bereich der höchsten Stellung ist die Abnutzung der Kolben in den Hydraulikzylindern am geringsten, ausserdem liegt über die geöffneten Korrektoren der volle noch vorhandene Systemdruck an.
Aber bitte, gebt mir doch endlich mal eine (weitere) Antwort auf meine Frage: Wie lange soll der Bremsdruckspeicher seinen Druck halten, ist eine Woche ok., wenn das System sonst keine Auffälligkeiten hat? Ich meine mich zu erinnern, dass ich den Wagen schon einmal 3 oder 4 Wochen stehen hatte und beim Starten die rote Leuchte aus war, aktuell fahre ich nur an den Wochenenden und sehe dann jedes Mal die Lampe. Problem oder egal?

Viele Grüsse
Robert

Re: Bremsdruckspeicher

Verfasst: Di 6. Dez 2022, 08:24
von M. Ferchaud
Egal, würde ich sagen. Bei meiner DS leuchtet auch die Druckwarnlampe fast immer bereits nach kurzem Stillstand auf. Das war auch direkt nach der Neubefüllung der Speicherkugeln so.

Re: Bremsdruckspeicher

Verfasst: Di 6. Dez 2022, 11:37
von hy1600
Motor anstellen und auf Normalposition anheben lassen, Motor aus, Zündung an und nun mitzählen, wie oft die Bremse voll getreten werden kann, bis die Warnlampe an geht und sag uns wie oft?

Eine andere Antwort kann dir wohl keiner der Mit-Leser geben, tendiere aber zu: OK

Re: Bremsdruckspeicher

Verfasst: Di 6. Dez 2022, 15:08
von Thomas Held
Robert hat geschrieben: Di 6. Dez 2022, 00:15 Aber bitte, gebt mir doch endlich mal eine (weitere) Antwort auf meine Frage: Wie lange soll der Bremsdruckspeicher seinen Druck halten, ist eine Woche ok., wenn das System sonst keine Auffälligkeiten hat? Ich meine mich zu erinnern, dass ich den Wagen schon einmal 3 oder 4 Wochen stehen hatte und beim Starten die rote Leuchte aus war, aktuell fahre ich nur an den Wochenenden und sehe dann jedes Mal die Lampe.
Hallo Robert,

wahrscheinlich egal. Ich habe genau das gegenteilige Fahrprofil wie du, das Wetter scheint aber naechste Woche so mies zu werden, dass ich voraussichtlich die ganze Woche das Auto stehen lassen werde. Ich kann dir dann also sagen, ob _meine_ Warnlampe dann leuchtet. ;-)
Gruss

Re: Bremsdruckspeicher

Verfasst: Mi 7. Dez 2022, 08:52
von M. Ferchaud
Robert hat geschrieben: Di 6. Dez 2022, 00:15Aber bitte, gebt mir doch endlich mal eine (weitere) Antwort auf meine Frage: Wie lange soll der Bremsdruckspeicher seinen Druck halten, ist eine Woche ok., wenn das System sonst keine Auffälligkeiten hat?
Schon Alexander Spoerl schrieb, in "Umgang mit einer Göttin", dass ein überhöhter Kontrollwunsch bei einer DS nicht zieht. Die Hydraulikanlagen sind so komplex, dass Drücke im Regelkreis während des Betriebs wohl gewissen konstanten Regeln folgen, nach dem Abstellen jedoch nicht mehr unbedingt. Was sackt zuerst ab, Front oder Heck? Was hebt sich zuerst? Wie lange dauert das? Stoppuhr gezückt - ahhh, fünf Sekunden Abweichung.

Ich beobachte selbst bis zum XM der letzten Serie Unregelmäßigkeiten. Erst die dezentralen H+-Systeme in C5 / C6 schafften es, in Kombination elektronischer Regelung mit Druckhalteventilen eine annähernde Reproduzierbarkeit zu erzielen.

50 - 100 Bremsungen sollten bei intakten Speichern möglich sein. Der Bremsdruck kann nach einem Tag oder nach einer Woche weg sein. Das Aufleuchten der Druckwarnlampe ebenfalls.

Viele Grüße
Henning