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Re: Wie Hydraulik vor Zerlegung testen?

Verfasst: Mo 20. Mai 2019, 21:46
von Thomas Held
Hallo Richard,

die lecke Leitung nachzubauen ist sicher möglich, aber ich würde erst mal versuchen eine gute gebrauchte (hier) zu bekommen.
Die Leitung hat ja an beiden Enden angelötete Montageflansche und im Bereich des Lenkkopfes auch noch einen eleganten Loopingverlauf - alles nicht soo einfach gemacht.
Gruß

Tom

Re: Wie Hydraulik vor Zerlegung testen?

Verfasst: Mo 20. Mai 2019, 21:47
von Thomas Held
P.S.: Dass die Pumpe bei Druckaufbau nicht mehr auf deine Art antreibbar ist, halte ich auch für normal.

Re: Wie Hydraulik vor Zerlegung testen?

Verfasst: Di 21. Mai 2019, 00:44
von Robert
Hallo Richard,

imho bringt es nicht viel, die Hydraulik vor dem Zerlegen zu testen. Das, was kurzfristig funktioniert, kann nach ein paar Kilometern schon undicht oder defekt werden. Optimal ist es natürlich, alle hydraulischen Teile zu überholen. Man kann aber auch mit Augenmass vorgehen und sich erst mal nur die offensichtlich defekten Teile vornehmen und dann schauen, was noch defekt ist, wenn das Auto wieder zusammengebaut ist und die Maschine läuft. Das Gute ist ja, dass sich die hydraulischen Teile am kompletten Auto recht einfach einzeln ausbauen lassen. Die Bremsen sind ja sowieso Pflichtprogramm, tauschen lassen würde ich auf Verdacht den Druckregler und die Speicherkugel, weil man da später nicht gut dran kommt. Die Höhenkorrektoren müssen immer gemacht werden, Du wirst sehen, was da an Dreck rauskommt. So, wie die Lenkung von aussen aussieht, käme sie bei mir in jedem Fall auf die Werkbank. Bleiben die Pumpe und die Federzylinder, da würde ich einfach mal schauen, was passiert.
Was den Motor angeht, es gibt ja alle möglichen Rezepte, alles mögliche in die Zylinder zu schütten, um ihn wieder gängig zu machen. Wenn das klappt, weisst Du allerdings immer noch nicht, wie die Zylinder aussehen und ob nicht irgendwelche Kolbenringe festgebacken sind. Sprich: Komplett zerlegen und dann schauen, ob und wie Du den/die festgegangenen Kolben befreien kannst.
Das ist meine Meinung, gut möglich, dass es andere hier im Forum mit mehr Erfahrung anders sehen.

Viele Grüsse
Robert

Re: Wie Hydraulik vor Zerlegung testen?

Verfasst: Di 21. Mai 2019, 10:41
von Richard
Robert hat geschrieben: imho bringt es nicht viel, die Hydraulik vor dem Zerlegen zu testen. Das, was kurzfristig funktioniert, kann nach ein paar Kilometern schon undicht oder defekt werden. Optimal ist es natürlich, alle hydraulischen Teile zu überholen. Man kann aber auch mit Augenmass vorgehen und sich erst mal nur die offensichtlich defekten Teile vornehmen und dann schauen, was noch defekt ist, wenn das Auto wieder zusammengebaut ist und die Maschine läuft.
Hallo Robert,
vielen Dank für die ausführliche Antwort. Da ich noch wenig Ahnung von der Materie habe, hatte ich gedacht, der Rat von Thomas Zink ("vor Zerlegen muss es funktionieren") wäre ein sehr starkes Argument, aber auch deiner Argumentation kann ich einiges abgewinnen. Insofern sehe ich das "Funktionieren vor Zerlegen" als nicht mehr so wichtig an.
Robert hat geschrieben: tauschen lassen würde ich auf Verdacht den Druckregler und die Speicherkugel
kann man die beiden Bauteile nicht selbst überholen?
Robert hat geschrieben: So, wie die Lenkung von aussen aussieht, käme sie bei mir in jedem Fall auf die Werkbank.
Das hatte ich auch vor. Empfiehlt es sich hier den kompletten Dichtsatz zu verwenden?
Robert hat geschrieben: Was den Motor angeht, es gibt ja alle möglichen Rezepte, alles mögliche in die Zylinder zu schütten, um ihn wieder gängig zu machen.
Nach diesen Rezepten habe ich schon vergeblich gegoogelt oder hier im Forum gesucht. Angeblich schütten die Franzosen alles voll Diesel und warten dann eine Woche. Dann Diesel ablassen, Öl rein und starten. Was ist davon zu halten?

Re: Wie Hydraulik vor Zerlegung testen?

Verfasst: Di 21. Mai 2019, 20:34
von scardale
Hallo,

wenn ich Deine Seite so anschaue, dann bin ich fast neidisch auf Deinen Enthusiasmus den Du an den Tag legst, so erging es mir auch mal. Aus den geplanten 2 Jahren wurden dann 10, dennoch möchte ich diese Reise nicht missen. Ich wünsche Dir das nötige Durchhaltevermögen, was ich auf Deiner Seite sehe lässt hoffen.

Gruß
Stefan

Re: Wie Hydraulik vor Zerlegung testen?

Verfasst: Di 21. Mai 2019, 21:33
von priusb78
Hallo Richard,

Überholung Druckregler:
sehr schwierig (gibt Beiträge hier im Forum)

Speicherkugel: nein, bei den geschweissten Kugeln; ja, bei geschraubten Kugeln, aber nur was für Fachleute


Dichtsatz Lenkung:
ja, komplett machen, wenn Du Dir schon die Mühe machst


Motor:
Ja, Diesel könnte Rost auch lösen. Ich würde lieber einen Rostlöser verwenden, z.B. WD-40, Fluid Film etc.
Den Brennraum aufzufüllen ist nicht nötig. Ein kleine Menge gut verteilt rund um jeden Kolben müsste reichen. Dann mit viel Geduld über mehrere Tage wiederholen. Solange treiben, bis der Motor sich manuell durchdrehen lässt. Bevor das nicht geht, würde ich auf keine Fall versuchen, den Motor anzulassen!

Viel Erfolg!
Gruß Thorsten

PS: Noch eine gute Technik-Seite:
dssmpassion

Re: Wie Hydraulik vor Zerlegung testen?

Verfasst: Di 21. Mai 2019, 22:08
von Doctor-D
Vertane Zeit.
Antrieb ausbauen, zerlegen.
Genau so gut kann die Kopfdichtung schon lange hin sein, Wasser im Brennraum.Da reicht ein halbes oder ganzes Jahr mit reinem Wasser und das Ding ist fest.Bevor man mehr zerstört, ist das einfacher und zielführender.Von ein paar Jahren ist das einem Kunden passiert, Kopfdichtung platt, stehen gelassen, fest.Ich hab den dann zerlegt und das sah
richtig fies aus, en bloc in die Tonne.
Eine Lenkung zu revidieren ist sehr ambitioniert, man braucht ein paar spezielle Werkzeuge, die man aber ganz gut aus einer alten Lenkung, einem Abzieher und mit einer Drehbank bauen kann.Und selbst dann kann, wenn die Ausgangsbasis schlecht ist, das ganze eine Nullnummer werden.Eigene Erfahrung.Das Zeug ist teilweise extrem verschlissen oder schlecht gelagert oder anderweitig vergewaltigt worden.
Es soll eine Firma geben, die ganz brauchbare AT-Lenkungen macht, es gibt auch viele mediocre Revisionen, die wieder tropfen oder fragwürdig Lenken, das hängt alles mit dem Zustand des Ausgangsteil zusammen, bzw. der miteinander kombinierten Teile.
Den Regler kann man auf einem Teststand messen, wie das Ein-/Ausschaltfenster ist, das liesse sich mit Scheiben justieren, wenn die Schieber noch alle gut sind, dann kommt die Zerspanungstechnik für den Kugelsitz der Entlüftungsschraube usw.

Hast Du die Werkstatthandbücher?Das ist ganz aufschlussreich.Erst Vokabeln lernen, dann können wir uns unterhalten.
Das was Du vorhast ist hartes Brot.
Besser hartes Brot, als gar kein Brot, wie ich in Nienburg in einer Bäckerei lesen konnte.
Ich mache das ganze beruflich und fahre die Autos im Alltag, da sieht man etwas anders hinter den Vorhang, aber ich bin sehr gespannt, was es zu sehen gibt.
Gruss, Frank

Re: Wie Hydraulik vor Zerlegung testen?

Verfasst: Di 21. Mai 2019, 22:54
von symphatique
Hartes Brot?

Ach, wir ham doch alle so angefangen, vieles aus Neugier kaputtgefummelt (Definition fummeln: sich unsachgemäss an einer Sache zu schaffen machen) und Stunden/Tage damit zugebracht, alternative Reparaturlösungen zu finden, anstatt dazuzukaufen. Und er will ja schrauben.

Also: altes Brot ist nicht hart; gar kein Brot, DAS ist hart!

Gruss aus Nienburg
Volker

Re: Wie Hydraulik vor Zerlegung testen?

Verfasst: Mi 22. Mai 2019, 12:53
von Richard
Hallo zusammen,

danke erstmal für eure Antworten

[quote=scardale]
wenn ich Deine Seite so anschaue, dann bin ich fast neidisch auf Deinen Enthusiasmus den Du an den Tag legst, so erging es mir auch mal. Aus den geplanten 2 Jahren wurden dann 10, dennoch möchte ich diese Reise nicht missen. Ich wünsche Dir das nötige Durchhaltevermögen, was ich auf Deiner Seite sehe lässt hoffen.
[/quote]

ich habe mir gedacht, man ist im Netz ja immer scharf drauf von anderen was zu lesen um davon zu lernen, aber selber stellt man keine Infos rein. Deshalb habe ich die Seite gebaut. Für mich als Doku (aufschreiben muss man ja eh jede Menge) und vielleicht kann ein Anderer auch noch was damit anfangen. Als Zeitumfang hatte ich mir am Anfang 3-4 Jahre eingeplant (muss auch noch arbeiten gehen), mal sehen wo ich rauskomme.

[quote=Doctor-D]
Hast Du die Werkstatthandbücher?Das ist ganz aufschlussreich.Erst Vokabeln lernen, dann können wir uns unterhalten.
[/quote]

Ja ich habe welche, sogar mehrere Varianten. Dies ist aber wiederum verwirrend. Warum gibt es die Bücher auf Deutsch in 3 Bänden und die auf Französisch in 5 Bänden. Die Vokabeln werde ich lernen (müssen)

[quote=sympathique]
hast du zufällig die Bäckerei in Nienburg? :-)
[/quote]

Re: Wie Hydraulik vor Zerlegung testen?

Verfasst: Mi 22. Mai 2019, 17:37
von radel56
Hallo Richard, dein Projekt hört sich interessant an. Sehr gut gefällt mir dein Plan, viel auf der Webseite zu veröffentlichen. Damit hilfst du anderen.
Viel Erfolg!