Wikipedia

[Langhuber]

Ich finde den Text auch nicht so schlecht, abgesehen von ein paar Stilblüten,
z. B. "...der damals erstmals in Serie für alle vier Räder verwendeten..."

und dem an verschiedener Stelle unkorrekten Gebrauch der Tempusformen:
"...Die Kombis hatten einen oberen und einen unteren Heckklappenteil..."
Wie ist das Hardy: Das ist doch bei Deinem Break immer noch so, also Präsens?

"Einzigartig für die damalige Zeit war die hydropneumatische Federung. Neu waren die innenliegenden Scheibenbremsen"
Hier ist die Vergangenheitsform natürlich korrekt

Manchmal steht es auch nach meinem Verständnis richtig da:
"Die Hydropneumatik arbeitet automatisch als Niveauregulierung und hält die Bodenfreiheit bei unterschiedlicher Beladung konstant."
"So besteht das Dach der DS aus glasfaserverstärktem Kunststoff"

Aber natürlich wird man den Stil und Tempus-Fehler erst überarbeiten, wenn der Inhalt steht. Man merkt dem Text an, dass da viele Autoren dran rumgemacht haben.


Inhaltlich ist mir aufgefallen:

"Der Aufbau der Karosserie unterschied sich von nahezu allen anderen PKW dieser Zeit. Die D-Modelle hatten als tragende Struktur einen mit dem Karosserieskelett verschweißten Plattformrahmen als Fahrgestell,"
Plattformrahmen erscheint mir eher Enten- und Käfermässig. Zu der Zeit galten doch eigentlich selbsttragende Karosserien als fortschrittlich und zeitgemäss?

Anderes gehört eigentlich nicht speziell zur DS:
Hupe mit zwei Stärken? Hatte die Ente auch.
Zündzeitpunktverstellung? Eher ein Archaikum, auch bei anderen Autos.
Vorderradantrieb - homokinetische Gelenke? Seit 1928 durch A. H. Rzeppa.

Sodann gibt es auf der Wikipediaseite eine Galerie mit 8 Bildern diverser Varianten. Die könnte man etwas erweitern und wo nötig, korrigieren. So weit wie Nuancier wird man es vielleicht nicht treiben müssen.
Von der französischen Wikipedia-Seite könnte man vielleicht die Filmographie heranziehen und ggfs durch die deutschen Titel ergänzen.

Klemens

[DS20_break]

[quote=Langhuber]
Wie ist das Hardy: Das ist doch bei Deinem Break immer noch so, also Präsens?
[/quote]
da meine Klappen im Perfekt nicht zugeschweißt wurden war es immer so und ist es immer noch so und wird im Futur so bleiben.

[M. Ferchaud]

Inhaltlich ist mir aufgefallen:

"Der Aufbau der Karosserie unterschied sich von nahezu allen anderen PKW dieser Zeit. Die D-Modelle hatten als tragende Struktur einen mit dem Karosserieskelett verschweißten Plattformrahmen als Fahrgestell,"
Plattformrahmen erscheint mir eher Enten- und Käfermässig. Zu der Zeit galten doch eigentlich selbsttragende Karosserien als fortschrittlich und zeitgemäss?

Ist aber tatsächlich so. Auf dem zeitgenössischen Prospektbild mit vom Gestell getrennter Bodenstruktur kann man das sehr gut erkennen, und im Prospekt findet man die Beschreibung: "CHASSIS - Plateforme à longerons latéraux en tôle soudée. Plancher plat".
Nach heutigen Maßstäben muss die Karosseriestruktur des Vorgängers Traction als moderner bewertet werden. Autos werden auch heute noch so konstruiert. Zudem weist der Traction speziell bei Überschlag deutlich bessere Crasheigenschaften auf. Eine DS hätte sicherlich niemand aus PR-Gründen einen Abhang hinunter gestürzt -beim Traction ließen sich danach alle Türen öffnen.

Bei der DS sah das so aus:

https://www.youtube.com/watch?v=u20BHzoT9qc


Grüße
M.

[GerhardT]

Ein paar Gründe kann man in "André Lefebvre and the cars he created for VOISIN and CITROËN" von Gijsbert-Paul Berk auf Seite 113 lesen. Schon der Anfang des Abschnitts ist interessant: "Owners of these classic Citroëns may not like to acknowledge it, but the basic concept of the DS owes a lot to the Deux Chevaux".
Mein technisches Englisch ist nicht gut genug um den Rest hier sauber zu übersetzen, aber sinngemäß ging es da unter Anderem um Patente von Budd und höhere Investitionen bei Verwenund einer selbsttragender Karosserie.

mfg,
Gerhard

[Langhuber]

Ist aber tatsächlich so.

Das habe ich ja nicht bezweifelt.

Nach heutigen Maßstäben muss die Karosseriestruktur des Vorgängers Traction als moderner bewertet werden.

Genau das habe ich gemeint: Ich hätte dieses Konstruktinsprinzip nicht als etwas revolutionär Neues dargestellt. Mein Tenor in dem Fall wäre vielleicht so gewesen: In mancher Hinsicht war die DS zwar revolutionär (Hydropneumatik, Karosserieform) in mancher Hinsicht war sie aber veraltet: (Rahmenkonstuktion, Vorkriegsmotor ... )

Das ist es wohl auch, was Maldini mit seiner Anmerkung zu merkwürdiger Gewichtung diverser Details in dem Artikel gemeint hat: Wieso ist es bei einer derartigen Konstruktion erwähnenswert, dass das Fahrzeug z. B. zwei verschieden laute Hupen hatte?

...und es werden (für mich) seltsame Prioritäten gesetzt.

Die Diskussion geht ja nicht um irgendwelche schon hundert Mal diskutierte technische Details der DS, sondern um den Wikipedia-Artikel.


Klemens

[maldini]

Hallo Kollegen,

Aktueller Einleitungstext

Citroën DS

Die DS ist ein zwischen Herbst 1955 und Frühjahr 1975 (letzte Krankenwagen bis Anfang 1976) produziertes Automobil von Citroën. Die ausschließlich mit Vierzylinder-Reihenmotoren versehenen Autos waren mit ihrer stromlinienförmigen Karosserie und der damals erstmals in Serie für alle vier Räder verwendeten hydropneumatischen Federung ihrer Zeit weit voraus.
Im Frühjahr 1957 kam zusätzlich eine einfacher ausgestattete Version mit der Bezeichnung ID heraus.

Vom 4. Oktober 1955 bis zum 24. April 1975 wurden insgesamt 1.456.115 Fahrzeuge der D-Reihe gebaut.




ich würde vorschlagen:

Der Citroën DS ist ein Automobil der französischen Automobilmarke Citroën, die heute ein Teil des PSA Konzerns ist.

Der DS war ein Fahrzeug, dass bei seiner Vorstellung auf dem Pariser Automobilsalon am 08.10.1955 bei der Fachpresse wie BevölkerungB egeisterung und Staunen auslöste. Der Wagen vereinte in einzigartiger Weise eine futuristische Designsprache mit einer Fülle von technischen Innovationen und war für die damalige Zeit eine Sensation.

Der Wagen wurde über eine ungewöhnlich lange Zeit, von insgesamt 20 Jahren, nahezu unverändert produziert und verlor seinen Status als Technik- und Designikone bis zum Ende seiner Produktion Mitte der 70 Jahren nicht.

In der Zeit vom 4. Oktober 1955 bis zum 24. April 1975 wurden insgesamt 1.456.115 Fahrzeuge der D-Reihe gebaut.


...


grüsse!
karl

[Langhuber]

Hallo Karl,

zu Deinem geänderten Text:

1. würde ich die Erklärung Unterschied DS / ID drin lassen.

2. so unverändert blieb die DS ja eigentlich doch nicht:
drei Fronten, wobei besonders der Unterschied zwischen zweiter und dritter Front ins Auge fällt.

3. Ist die DS auch heute noch eine Designikone, die auch Kids, die keine Ahnung haben, was sie da sehen ins Auge sticht.

Klemens

[DS20_break]

wie wärs damit?

Der Citroën DS ist ein Fahrzeug der französischen Automobilmarke Citroën, die heute ein Teil des PSA Konzerns ist.

Der Citroën DS war ein Fahrzeug, das bei seiner Vorstellung auf dem Pariser Automobilsalon am 08.10.1955 sowohl bei der Fachpresse als auch der Bevölkerung Begeisterung und Staunen hervorrief. Im Frühjahr 1957 kam zusätzlich eine einfacher ausgestattete Version mit der Bezeichnung ID heraus. Die Fahrzeuge vereinten in einzigartiger Weise ein futuristisches Design mit einer Fülle von technischen Innovationen und waren für die damalige Zeit eine Sensation. Ihren Status als Design- und Technikikone haben sie bis heute nicht verloren.

In der Zeit vom 4. Oktober 1955 bis zum 24. April 1975 wurden insgesamt 1.456.115 Fahrzeuge der D-Reihe gebaut.

[rsa404]

Liebe Fangemeinde,

ich sehe es ähnlich wie Tom. Für einen groben Abriss und als allgemeine Information ist der Text aus meiner Sicht in Ordnung. Wer an detaillierten Informationen Interesse hat, findet diesbezüglich reichlich Seiten im Netz und entsprechende Fachliteratur.

@Karl

"Der Wagen wurde über eine ungewöhnlich lange Zeit, von insgesamt 20 Jahren, nahezu unverändert produziert und verlor seinen Status als Technik- und Designikone bis zum Ende seiner Produktion Mitte der 70 Jahren nicht."

Diese Aussage kann man so nicht stehen lassen. Die Ur-Modelle unterscheiden sich von den letzten Ausführungen in technischer Hinsicht durchaus gravierend, was insbesondere auf die Hydraulik zutrifft.

Viele Grüße,
Ralf

[Michael Klette]

[quote=Langhuber]
3. Ist die DS auch heute noch eine Designikone, die auch Kids, die keine Ahnung haben, was sie da sehen ins Auge sticht.

Klemens[/quote]

Hallo Klemens,
ja,ist sie.Ich unterrichte an einem Gymnasium Kunst. Mein Wagen ist immer wieder Thema in den Kunststunden, zumal Design zum Unterrichtsstoff gehört. Allerdings thematisieren das die Schüler,es isr also nicht auf meinem Mist gewachsen. Ich habe vor Jahren mal das Explosionsmodell von Stefan Sous unter dem Motto «Hülle und Funktion» zum Thema einer Projektarbeit gemacht. Dabei hatten Schüler die Aufgabe Gebrauchsgegenstände in Hinsicht auf Funktion und Design zu untersuchen. Hierbei sind beeindruckende Modelle entstanden.
Grüße Michael