Gurtpflicht ja oder nein (Polizeistop)

[DS20_break]

Bei starkem Verzögern des Autos – bei Vollbremsungen oder beim Aufprall des Fahrzeugs auf ein Hindernis – schnellt der Kopf der Unfallinsassen aufgrund des Trägheitsgesetzes zunächst nach vorne, um dann im Moment des vollständigen Fahrzeugstillstandes wieder nach hinten zu schlagen. Ohne Kopfstütze würden so die Halswirbel über ihre Belastungsgrenze hinaus nach hinten überdehnt. Es kommt in einigen Fällen zu einem schweren Schädel-Hirn-Trauma oder gar zu Nervenquetschungen.

Vor allem bei einem Heckaufprall wird durch die Kopfstütze eine Überdehnung der Halswirbelsäule verhindert.


Jaja, ich weiß Wikipedia ist doof und hat keine Ahnung. Allerdings hat Prof. Danner (TU Berlin) damals das Gleiche gesagt.

[DS20_break]

@Klemens
Riskant auch das Gurten ohne Kopfstütze -- die Bonn nach Ansicht vieler Fachleute gleich hätte mitverordnen sollen. Denn sie mildert den gefahrvollen Peitscheneffekt, durch den der Kopf bei Kollisionen vor und zurück geschleudert wird.
DER SPIEGEL 50/1975

Wenn du es nicht glaubst und eine bessere Theorie hast, probier es aus, kann dir ja nichts passieren, nach deiner Theorie.

[Langhuber]

um dann im Moment des vollständigen Fahrzeugstillstandes wieder nach hinten zu schlagen.
...
Allerdings hat Prof. Danner (TU Berlin) damals das Gleiche gesagt.

Hat Herr Professor aus und von Berlin vielleicht auch eine physikalisch nachvollziehbare Begründung für dieses Phänomen mitgegeben?
Es wurde schon von ganz anderen Kanzeln verkündet, dass die Erde eine Scheibe ist.

Und dass Kopfstützen bei einem Auffahrunfall (Heckaufprall) gut und nützlich sind, hatte ich ja schon geschrieben.

Klemens

[DS20_break]

guckstu hier: https://www.youtube.com/watch?v=VmAXgbACn_Y

[Garvin]

jetzt haben es "die" peruaner mit ihrer kackmusik auch noch von den innenstädten in crashtestvideos geschafft..

[DS20_break]

aber ob jetzt jeder den Peitscheneffekt begriffen hat (hab keine Lust mehr jetzt auch noch die entsprechenden Gesetze der Mechanik hier zu zitieren) oder immer noch in seiner eigenen physikalischen Welt lebt ist noch nicht klar, mir aber Wurscht, siehe Signatur.

[Langhuber]

Auf youtube wird man sicher auch Videos finden, auf denen gezeigt wird, wie irgendein Druide übers Wasser wandelt, oder Leute angeblich auf dem Mond rumhopsen.

Die Steigerung der Argumentenqualität:

deutscher Professor (aus Berlin! )
Wikipedia.
Spiegel. (50/1975! )
Youtube.

als nächstes:
Bildzeitung?

Merke: Ein Bild lügt mehr als 1000 Worte.


Klemens

[DS20_break]

Auf youtube wird man sicher auch Videos finden, auf denen gezeigt wird, wie irgendein Druide übers Wasser wandelt, oder Leute angeblich auf dem Mond rumhopsen.

Die Steigerung der Argumentenqualität:

deutscher Professor (aus Berlin! )
Wikipedia.
Spiegel. (50/1975! )
Youtube.

als nächstes:
Bildzeitung?

Merke: Ein Bild lügt mehr als 1000 Worte.


Klemens

Aber Klemens, ich kann doch nichts dafür, dass du nichts liest sondern nur schreibst.
Mir fehlen echt die Worte, drum lass ich es sein. Mir wäre Recht, wenn du deine These mit einem kleinen Selbstversuch erhärten könntest, ansonsten ist es wirklich nur blabla was du da abgesondert hast.

[Pit]

Hallo Hardy,
ich glaube nicht, dass Klemens den Effekt bestreitet. Ich habe aber großes Verständnis dafür, dass er eine Begründung für diesen Effekt sucht. Eine Vermutung wäre, dass beim "vorderen Anschlag" der Kopfbewegung doch elastische Verformungen zum geringen Teil im Gurt und zum Teil in der "Aufhängung" des Kopfes (Bänder, Sehnen) stattfinden. Können hier Biologen oder Mediziner was dazu sagen?
Ich bin auch nicht so schnell zufrieden wie Hardy oder hast du (Hardy) den Peitscheneffekt VERSTANDEN ?
Dann erklär ihn uns doch bitte!
Grüße,
pit

[DS20_break]

Hallo Pit,
das Eine ist, dass ich das was ganz offensichtlich ist (also jeder sehen kann) als Realität anerkenne. Das Andere ist, dass ich für physikalische Ereignisse nach der Erklärung suche.
Was mir aber immer unbegreiflich bleiben wird ist die Vorgehensweise: "Ich denke mir es ist so und so und was ich sehe ist ein Fake und was der Maximilian Danner da sagt ist Blödsinn."
Nein, ich kann euch den besagten Peitscheneffekt nicht schlüssig erklären, was allerdings nichts daran ändert, dass es ihn gibt. Man kann sich darüber aber in Bibliotheken oder auch im Internet informieren, wenn man will. Ich hab mal drei seriöse links rausgesucht
http://www.dvr.de/download2/p2850/2850_0.pdf
http://www.google.com/patents/DE102007004251A1?cl=de
http://www.honda.de/service/faqpdf/Hond ... er_EBk.pdf

Meine nichtwissenschaftliche Erklärung:
Nach dem Trägheitsgesetz fliegt der Oberkörper (der durchaus nachgiebig ist) in die Gurte, die ebenfalls mehr oder weniger nachgeben (vor allem wenn nicht ganz straff angelegt). Der Schädel, sofern nicht hohl, wird ja nicht festgehalten, er wird nach vorne geschleudert, von Sehne und Muskel gehalten. Irgendwann ist die vorwärtstreibende Energie verbraucht, es wirken die Kräfte im Gurt und Brustkorb und ziehen den Körper zurück. Der arme Kopf wird zurückgeschleudert, wenn er Glück hat trifft er auf eine Kopfstütze, wenn er Pech hat (nämlich keine da ist) wird er nach hinten überdehnt.


Persönliche Anmerkung: Ich habe als 12 jähriger (also 1956) in das Armaturenbrett eines DKW F7 gebissen und eine Beule in die schöne Frontscheibe gemacht. Meine Schwester hinter mir sitzend, hat mich dabei noch (zwar unfreiwillig) aber doch tatkräftig unterstützt. Ihr könnt mir glauben, ich bin ein Anhänger von Sicherheitsgurten in Fahrzeugen in denen die Dinger integriert sind. Die Fahrzeuge aus den 20ern, 30ern und 50ern die sich sonst noch gern und oft fahre haben keine Gurte und ich fahre sie auch ohne.