Hallo,
zunächst erstmal vielen Dank an Frank für den Zündkerzentipp und an Christian für den Vergasertipp. In den Vergaser hab ich schon von oben reingeschaut: Das SN-Ventil funktioniert offenbar, denn wenn ich den Gaszug betätige, tut sich was (Benzin läuft von unten über das Röhrchen in die obere Vergaserkammer, und wenn ich den Gaszug loslasse, hört der Zufluss sofort auf. Das ist dann offenbar auch die Benzinmenge, die kurz darauf über den Ansaugkrümmer nach unten tropft. Die obere Kammer des Vergaser ist sauber, leer und "trocken". Der Chokezug ist auch richtig eingehängt und bewegt sich, wie er soll, ob er jedoch auch im Inneren des Vergasers das bewirkt, was er soll, kann ich nicht sagen, vielleicht liegt es z.B. auch daran.
@Oliver: Danke für den Tipp, das werde ich gleich mitchecken, wenn ich die Kerzen rausnehme, ich komme wegen lauter Arbeit erst heute oder morgen abend dazu. Ich glaube nach wie vor, dass es vielleicht auch nur daran liegen könnte, dass ich den Motor vor dem misslungenen Start nicht habe warmlaufen lassen und die Kerzen dadurch einfach nur verrußt sind. Ich gebe Dir aber völlig recht, dass noch irgend etwas anderes faul sein könnte, da sich das Kaltlaufverhalten (jedoch nicht das Anspringverhalten) des Motors in letzter Zeit von Mal zu Mal verschlechtert hat.
Falls es der Kondensator ist: Gibt es beim Ein- und Ausbau evtl. etwas zu beachten (bestimmte Reihenfolge, bestimmter Kondensatortyp/Montageort), und muss man anschließend irgendwelche Einstellungen vornehmen (Zündung neu einstellen etc.)?
Danke und Grüße,
Steffen
Kalter Motor springt nicht an, Benzin tropft
Re: Kalter Motor springt nicht an, Benzin tropft
Hallo,
also es waren einzig und allein die doofen Zündkerzen - TOTAL verrußt! Hab neue genommen wie Frank empfohlen hat, die vom 4. Zylinder war zusätzlich nass und stank nach Benzin. Der Motor sprang nach ein paar Orgelrunden problemlos an, aber nur mit Choke, ohne tat sich nix. Der Motor lief viel früher rund, den Choke konnte ich auch wesentlich früher reinschieben als sonst (bereits nach ca. 2 km), und das nervende Gerucke beim Warmfahren (noch mit Choke) war nur noch beim Anfahren an der Kreuzung spürbar, der Motor nahm also beim Beschleunigen viel besser Gas an. Bin nach dem Warmfahren noch "zügig" ein längeres Stück Landstraße und Autobahn gefahren und hoffe, dass mir die Dinger jetzt nicht so schnell wieder verrußen. Kleine Ursache - große Wirkung.
Danke nochmal an alle für die guten Tipps,
Steffen
also es waren einzig und allein die doofen Zündkerzen - TOTAL verrußt! Hab neue genommen wie Frank empfohlen hat, die vom 4. Zylinder war zusätzlich nass und stank nach Benzin. Der Motor sprang nach ein paar Orgelrunden problemlos an, aber nur mit Choke, ohne tat sich nix. Der Motor lief viel früher rund, den Choke konnte ich auch wesentlich früher reinschieben als sonst (bereits nach ca. 2 km), und das nervende Gerucke beim Warmfahren (noch mit Choke) war nur noch beim Anfahren an der Kreuzung spürbar, der Motor nahm also beim Beschleunigen viel besser Gas an. Bin nach dem Warmfahren noch "zügig" ein längeres Stück Landstraße und Autobahn gefahren und hoffe, dass mir die Dinger jetzt nicht so schnell wieder verrußen. Kleine Ursache - große Wirkung.
Danke nochmal an alle für die guten Tipps,
Steffen
Re: Kalter Motor springt nicht an, Benzin tropft
Steffen schrieb:
>
> ... und hoffe, dass mir die Dinger jetzt nicht
> so schnell wieder verrußen. Kleine Ursache - große Wirkung.
>
Moin Steffen,
da sagst du was! Verrußende Zündkerzen sind nämlich i.d.R. nicht die Ursache, sondern das Syptom eines Problems, nämlich eines zu fetten Gemischs! Da wirst du wohl noch mal bei müssen!
Beste Grüße
Uwe
>
> ... und hoffe, dass mir die Dinger jetzt nicht
> so schnell wieder verrußen. Kleine Ursache - große Wirkung.
>
Moin Steffen,
da sagst du was! Verrußende Zündkerzen sind nämlich i.d.R. nicht die Ursache, sondern das Syptom eines Problems, nämlich eines zu fetten Gemischs! Da wirst du wohl noch mal bei müssen!
Beste Grüße
Uwe
Beste Grüße, Uwe
-
FRank
Re: Kalter Motor springt nicht an, Benzin tropft
"Das letzte Mal lief das Auto vor ein paar Tagen und sprang wie immer relativ schnell an. Da war es nur unwesentlich wärmer als heute, allerdings hatte ich den Motor nur für wenige Minuten an, weil ich rangieren musste. Ansonsten fahre ich den Motor immer warm."
Abgesoffen mit gezogenem Choke.Wenn Du den zu lange stehen lässt, russt das extrem zu, bis es eine Brücke in der Kerze zwischen Isolatorfuss und Masse gibt.Früher hat man die Kerze in ein Reinigungsgerät gesteckt, ein Minisandstrahler, um die Kerze innen zu putzen.Heute ist das aufgrund der Elektrodenbeschichtungen eher schlecht.
Trotz allem sollte man mal die Grundeinstellung machen.
Abgesoffen mit gezogenem Choke.Wenn Du den zu lange stehen lässt, russt das extrem zu, bis es eine Brücke in der Kerze zwischen Isolatorfuss und Masse gibt.Früher hat man die Kerze in ein Reinigungsgerät gesteckt, ein Minisandstrahler, um die Kerze innen zu putzen.Heute ist das aufgrund der Elektrodenbeschichtungen eher schlecht.
Trotz allem sollte man mal die Grundeinstellung machen.
Re: Kalter Motor springt nicht an, Benzin tropft
Hallo,
ich denke auch, dass es vor allem der letzte Kaltstart war, das Auto lief dabei nur ein paar Minuten mit gezogenem Choke und rußte fürchterlich hinten raus. Beim letzten Kaltstart davor stand ich gleich an der nächsten Ecke für ca. eine halbe Stunde im Vorabendstau, also Stop and Go mit voll gezogenem Choke und immer nur Leerlauf, danach nur kurzes Gezuckel im Stadtverkehr, das war sicher auch nicht gerade gut für die Kerzen.
Der letzter Wartungsdienst mit allen Einstellungen usw. war im September bei einer Spezialwerkstatt, 200 km von mir entfernt (bei mir in der Nähe gibt´s leider niemanden). Wie gut oder wie schlecht, kann ich natürlich nicht sagen. Glaube aber nicht, dass der Motor zu fett eingestellt ist, da der Motor kalt ohne Choke beim Beschleunigen kein Gas annimmt und im Leerlauf nahezu sofort ausgeht, Benzinverbrauch liegt immer so um die 10 Liter.
Werde jetzt immer so schnell es geht nach dem Kaltstart losfahren und den Motor immer warmfahren (Landstraße usw.). Wenn das Ganze binnen kurzer Zeit trotzdem nochmal passiert, werde ich natürlich die Einstellungen angehen (lassen).
Danke und Grüße,
Steffen
ich denke auch, dass es vor allem der letzte Kaltstart war, das Auto lief dabei nur ein paar Minuten mit gezogenem Choke und rußte fürchterlich hinten raus. Beim letzten Kaltstart davor stand ich gleich an der nächsten Ecke für ca. eine halbe Stunde im Vorabendstau, also Stop and Go mit voll gezogenem Choke und immer nur Leerlauf, danach nur kurzes Gezuckel im Stadtverkehr, das war sicher auch nicht gerade gut für die Kerzen.
Der letzter Wartungsdienst mit allen Einstellungen usw. war im September bei einer Spezialwerkstatt, 200 km von mir entfernt (bei mir in der Nähe gibt´s leider niemanden). Wie gut oder wie schlecht, kann ich natürlich nicht sagen. Glaube aber nicht, dass der Motor zu fett eingestellt ist, da der Motor kalt ohne Choke beim Beschleunigen kein Gas annimmt und im Leerlauf nahezu sofort ausgeht, Benzinverbrauch liegt immer so um die 10 Liter.
Werde jetzt immer so schnell es geht nach dem Kaltstart losfahren und den Motor immer warmfahren (Landstraße usw.). Wenn das Ganze binnen kurzer Zeit trotzdem nochmal passiert, werde ich natürlich die Einstellungen angehen (lassen).
Danke und Grüße,
Steffen
-
Behemoth
Re: Kalter Motor springt nicht an, Benzin tropft
Hallo Steffen,
ich würde mir die Sache auf jeden Fall noch mal anschauen. Das von Dir als normal geschilderte Startverhalten - 2 Versuche, und dann klappts irgendwann - ist für Deessen nämlich gar nicht ok. Unsere Autos sind, wenn alles gut eingestellt ist, die startfreudigsten überhaupt. Ein Ruck an der Kurbel, und das Ding muss laufen! Auch die von Dir geschilderten ungünstigen Betriebsbedingungen muss der Motor wegstecken. Denkbar wären neben Zündeinstellung, Kontakt und Kondensator auch Undichtigkeiten am Vegaserfuss (Nebenluft) oder ein zugesauter Luftfilter (Klingt zwar widersinnig, das eine zu mager, das andere zu fett, entspricht aber meinen Erfahrungen). Wenn die Kerzen zum Verrussen neigen, würde ich evtl. mal einen anderen Wärmewert probieren (welche hast Du drin?). Wenn Du die Kerzen reinigen willst, musst Du vorallem den Isolator säubern, denn der Russbelag auf diesem ist es, der den Kurzschluss der Kerze verursacht, nicht die schwarzverrussten Elektroden. Glaube mir, denn wir haben bei uns in der Firma viel mit Russ zu tun.
(G)russ
Behemoth
"the demoon on wheels"
ich würde mir die Sache auf jeden Fall noch mal anschauen. Das von Dir als normal geschilderte Startverhalten - 2 Versuche, und dann klappts irgendwann - ist für Deessen nämlich gar nicht ok. Unsere Autos sind, wenn alles gut eingestellt ist, die startfreudigsten überhaupt. Ein Ruck an der Kurbel, und das Ding muss laufen! Auch die von Dir geschilderten ungünstigen Betriebsbedingungen muss der Motor wegstecken. Denkbar wären neben Zündeinstellung, Kontakt und Kondensator auch Undichtigkeiten am Vegaserfuss (Nebenluft) oder ein zugesauter Luftfilter (Klingt zwar widersinnig, das eine zu mager, das andere zu fett, entspricht aber meinen Erfahrungen). Wenn die Kerzen zum Verrussen neigen, würde ich evtl. mal einen anderen Wärmewert probieren (welche hast Du drin?). Wenn Du die Kerzen reinigen willst, musst Du vorallem den Isolator säubern, denn der Russbelag auf diesem ist es, der den Kurzschluss der Kerze verursacht, nicht die schwarzverrussten Elektroden. Glaube mir, denn wir haben bei uns in der Firma viel mit Russ zu tun.
(G)russ
Behemoth
"the demoon on wheels"
Re: Kalter Motor springt nicht an, Benzin tropft
Hallo Behemoth,
Nebenluft bzw. die Vergaserfußdichtung ist auch mein Hauptverdächtiger, die süfft nämlich ganz leicht und steht bereits auf der Liste. Da traue ich mich aber nicht selber ran bzw. würde ich bei der Aktion sicher gleich den Vergaser planen, reinigen und ggf. überholen lassen. Anschließend muss sicherlich auch die Zündung neu eingestellt werden.
Der Luftfiltereinsatz ist vor ca. 8 Wochen gereinigt worden, den hatte ich jetzt auch nochmal kontrolliert, glaube aber nicht, dass der schon wieder zu ist. Zündkerzen waren vorher die Eyquem "für alle D-Modelle" drin, jetzt NGK BP 6 H. Verteilerkappe, Zündkabel und Kondensator sind ca. 3.000 km "alt", die beiden Kabel am Kondensator wurden auch erneuert und sitzen fest. Zündung, Ventile ebenfalls vor ca. 8 Wochen eingestellt.
Ansonsten ist es so, dass das Auto bei max. 2 Tagen Standzeit gleich beim ersten oder zweiten Versuch anspringt. Wenn das Auto länger steht, braucht man ein paar Versuche mehr, egal wie warm oder kalt es draußen ist. Auffällig ist auch, dass der Motor im niedertourigen Bereich (habe keinen Drehzahlmesser) beim stärkeren Gasgeben im 4. Gang leicht zu "klingeln" anfängt, z.b., wenn man auf der Autobahn auf ca. 60 km/h abbremsen musste und anschließend wieder schnell auf Tempo kommen möchte.
An "wärmere" Zündkerzen habe ich auch schon mal gedacht. Hast Du da evtl. einen Tipp?
Danke und Grüße,
Steffen
Nebenluft bzw. die Vergaserfußdichtung ist auch mein Hauptverdächtiger, die süfft nämlich ganz leicht und steht bereits auf der Liste. Da traue ich mich aber nicht selber ran bzw. würde ich bei der Aktion sicher gleich den Vergaser planen, reinigen und ggf. überholen lassen. Anschließend muss sicherlich auch die Zündung neu eingestellt werden.
Der Luftfiltereinsatz ist vor ca. 8 Wochen gereinigt worden, den hatte ich jetzt auch nochmal kontrolliert, glaube aber nicht, dass der schon wieder zu ist. Zündkerzen waren vorher die Eyquem "für alle D-Modelle" drin, jetzt NGK BP 6 H. Verteilerkappe, Zündkabel und Kondensator sind ca. 3.000 km "alt", die beiden Kabel am Kondensator wurden auch erneuert und sitzen fest. Zündung, Ventile ebenfalls vor ca. 8 Wochen eingestellt.
Ansonsten ist es so, dass das Auto bei max. 2 Tagen Standzeit gleich beim ersten oder zweiten Versuch anspringt. Wenn das Auto länger steht, braucht man ein paar Versuche mehr, egal wie warm oder kalt es draußen ist. Auffällig ist auch, dass der Motor im niedertourigen Bereich (habe keinen Drehzahlmesser) beim stärkeren Gasgeben im 4. Gang leicht zu "klingeln" anfängt, z.b., wenn man auf der Autobahn auf ca. 60 km/h abbremsen musste und anschließend wieder schnell auf Tempo kommen möchte.
An "wärmere" Zündkerzen habe ich auch schon mal gedacht. Hast Du da evtl. einen Tipp?
Danke und Grüße,
Steffen
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Behemoth
Re: Kalter Motor springt nicht an, Benzin tropft
Hallo Steffen,
was hast Du denn genau für ein Auto bzw. welchen Motor und welche Kerzen?
Gruss
B.
was hast Du denn genau für ein Auto bzw. welchen Motor und welche Kerzen?
Gruss
B.
Re: Kalter Motor springt nicht an, Benzin tropft
Lieber Dämon,
der genaue Kisten- und Motortyp steht ganz oben (in meinem ersten Beitrag), der Kerzentyp in meinem vorhergehenden. Hier aber gern nochmal alles in Schlagzeilen:
ID 19 B, DV2 Motor, Solex Einstufenvergaser, Zündkerzen NGK BP 6 H
"Nun gut, wer bist Du denn? Ein Teil von jener Kraft, die stets das Böse will und stets das Gute schafft?"
Grüßle,
Sigmund Freud seine Aushilfe
der genaue Kisten- und Motortyp steht ganz oben (in meinem ersten Beitrag), der Kerzentyp in meinem vorhergehenden. Hier aber gern nochmal alles in Schlagzeilen:
ID 19 B, DV2 Motor, Solex Einstufenvergaser, Zündkerzen NGK BP 6 H
"Nun gut, wer bist Du denn? Ein Teil von jener Kraft, die stets das Böse will und stets das Gute schafft?"
Grüßle,
Sigmund Freud seine Aushilfe
-
H.-U. Fischer
Re: Kalter Motor springt nicht an, Benzin tropft
Apropos: Sigmund Freud seine Aushilfe: Bin zur Zeit in Norddeutschland (Inselhopping) und bin erst am WE zurück. Dann verschicke ich die versprochenen Stecker, Hupen, Radiokonsolen usw.
Wirklich!
Hans-Uwe
PS: Meine Töchter würden anstelle von 'wirklich' wohl eher 'echt' sagen.
Wirklich!
Hans-Uwe
PS: Meine Töchter würden anstelle von 'wirklich' wohl eher 'echt' sagen.