Ur-Stoßstange mit Schürze...
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
[quote=Sensenmann]
Also bei meiner DS von Mai 59 fand ich folgenden hinteren Anbau vor:
Zamak-Verbinder. Inox-Blätter. Stoßstangenblatt passt für kurze Kotflügel, ohne Gummianschläge, hat aber keine Schürze nach unten.[/quote]
Laut den (nicht bewiesenen) Quellen ist das 5/59 original genau so ausgeliefert worden.
[quote=Sensenmann]
Die Stahlhalter waren verbogen und verrostet. Ich habe sie gegen die normalen Nachfertigungen ersetzt und die Löcher für die Zamack-Verbinder zusätzlich gebohrt.
Also bei mir passt das alles[/quote]
Ach das geht auch?
Wieder was gelernt, danke!
Und die Frage:
Passt das obere Edelstahlblatt gut in die Zamak-Verbinder, oder ist das wie auf Ralfs Fotos?
Gruß,
Ekki
Also bei meiner DS von Mai 59 fand ich folgenden hinteren Anbau vor:
Zamak-Verbinder. Inox-Blätter. Stoßstangenblatt passt für kurze Kotflügel, ohne Gummianschläge, hat aber keine Schürze nach unten.[/quote]
Laut den (nicht bewiesenen) Quellen ist das 5/59 original genau so ausgeliefert worden.
[quote=Sensenmann]
Die Stahlhalter waren verbogen und verrostet. Ich habe sie gegen die normalen Nachfertigungen ersetzt und die Löcher für die Zamack-Verbinder zusätzlich gebohrt.
Also bei mir passt das alles[/quote]
Ach das geht auch?
Wieder was gelernt, danke!
Und die Frage:
Passt das obere Edelstahlblatt gut in die Zamak-Verbinder, oder ist das wie auf Ralfs Fotos?
Gruß,
Ekki
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
Ohne dass Ekki gemessen hat, ist klar: Die Hauptlochabstände der Hauptblätter sind bei allen Typen 107,5cm und somit passen alle Teile „irgendwie“ an alle Halter, auch die frühen. Und mit Bohrmaschine und etwas Braten lassen sich auch die diversen Halter ineinander umwandeln.
Mit „irgendwie“ ist gemeint, dass man sich an auftretenden Spalten nicht stören darf.
An der Diskussion „ was genau bis wann?“ und „wieviele Typen?“ beteilige ich mich nicht (mehr).
Denn ich meine auch, dass sowohl das Internet wie Bücher „Fehlerbäume“ enthalten, die durch Abschreiben von Abschreiben entstanden sind. Ist ja auch so einfach mit copy/paste.. Wenn sich da jemand auf die Bücher von Sabatès stützt und diese für zuverlässige Quellen hält, geht es schon los. In dessen Büchern stecken mehr Fehler als ein streunender Hund Flöhe hat.
Es ist ja nicht nur so, dass die von Wettem genannten Teile und noch mehr aus Aluguss sind, sondern bei frühen DS sind viele Teile aus Blech verchromt gewesen, die später Inox oder Alu wurden und sich zum Teil deutlich in der Form unterchieden. Zusätzlich zu den Stoßstangenblättern beispielsweise die komplette Dachumrandung rundum und sogar manche Blinkertrompeten. Höllische Kosten, wenn man das alles neu verchromen lässt, Aluguss und Blech.....
Hier mal ein Foto eines 56 Jahre alten DS-Teils : NOS ovp Katzenaugenträger Aluguss verchromt Version 2 ( ohne Seitenstrahlereinlage) links DS 579 99B. Baujahr 58 etwa. Diese großen Zierteile gab es nur verchromt, weil ID nie in den Genuss dieser Zierde kamen. Da es nie verbaut war und anscheinend trocken lag, ist es auch vom Chrom her wie neu: Ein Zeitzeuge also. Uli
http://home.arcor.de/djjulian/uli/catli.jpg
Mit „irgendwie“ ist gemeint, dass man sich an auftretenden Spalten nicht stören darf.
An der Diskussion „ was genau bis wann?“ und „wieviele Typen?“ beteilige ich mich nicht (mehr).
Denn ich meine auch, dass sowohl das Internet wie Bücher „Fehlerbäume“ enthalten, die durch Abschreiben von Abschreiben entstanden sind. Ist ja auch so einfach mit copy/paste.. Wenn sich da jemand auf die Bücher von Sabatès stützt und diese für zuverlässige Quellen hält, geht es schon los. In dessen Büchern stecken mehr Fehler als ein streunender Hund Flöhe hat.
Es ist ja nicht nur so, dass die von Wettem genannten Teile und noch mehr aus Aluguss sind, sondern bei frühen DS sind viele Teile aus Blech verchromt gewesen, die später Inox oder Alu wurden und sich zum Teil deutlich in der Form unterchieden. Zusätzlich zu den Stoßstangenblättern beispielsweise die komplette Dachumrandung rundum und sogar manche Blinkertrompeten. Höllische Kosten, wenn man das alles neu verchromen lässt, Aluguss und Blech.....
Hier mal ein Foto eines 56 Jahre alten DS-Teils : NOS ovp Katzenaugenträger Aluguss verchromt Version 2 ( ohne Seitenstrahlereinlage) links DS 579 99B. Baujahr 58 etwa. Diese großen Zierteile gab es nur verchromt, weil ID nie in den Genuss dieser Zierde kamen. Da es nie verbaut war und anscheinend trocken lag, ist es auch vom Chrom her wie neu: Ein Zeitzeuge also. Uli
http://home.arcor.de/djjulian/uli/catli.jpg
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Sensenmann
- Beiträge: 1029
- Registriert: Di 19. Dez 2006, 14:01
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
Also Ekki, bei mir gibt es auch geringfügige Passungenauigkeiten zwischen Zamak Verbinder und oberem Blatt. Das halte ich aber angesichts der übrigen Spaltmaße für vollkommen normal. Fakt ist, daß man die ersten Alublätter natürlich passgenauer in die Verbinder bekommt, weil das Material weicher ist.
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
Ok, nach all den Informationen ist eigentlich klar, was der Weg ist:
1) Unterblatt mit Schürze entweder aus Stahl oder Alu und komplett verchromen lassen.
2) Verbinder aus Aluguss oder Zamac und ebenfalls neu verchromen lassen.
3) Obere Blatt ein möglichst passgenaues finden... Edelstahl polieren oder auch verchromen.
4) Halter möglichst die alten, originalen (sind vielleicht sogar noch dran an meiner DS).
Modifikation der anderen ist aber nicht unmöglich.
5) Haltebleche für die Gummilappen sowie die Gummis selbst nach Muster anfertigen (lassen).
Also such ich jetzt die Teile zu 2) und 3). Hat einer von Euch was übrig?
Nur wenn man da absolut nix findet, muss man die späteren Inox-Teile anpassen und verchromen.
Gruß,
Ekki
1) Unterblatt mit Schürze entweder aus Stahl oder Alu und komplett verchromen lassen.
2) Verbinder aus Aluguss oder Zamac und ebenfalls neu verchromen lassen.
3) Obere Blatt ein möglichst passgenaues finden... Edelstahl polieren oder auch verchromen.
4) Halter möglichst die alten, originalen (sind vielleicht sogar noch dran an meiner DS).
Modifikation der anderen ist aber nicht unmöglich.
5) Haltebleche für die Gummilappen sowie die Gummis selbst nach Muster anfertigen (lassen).
Also such ich jetzt die Teile zu 2) und 3). Hat einer von Euch was übrig?
Nur wenn man da absolut nix findet, muss man die späteren Inox-Teile anpassen und verchromen.
Gruß,
Ekki
- Michael Klette
- Beiträge: 1395
- Registriert: Mo 21. Apr 2003, 10:58
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
Hallo,
weiß gar nicht, warum ihr euch so viele Gedanken um Spaltmaße macht....
Ist doch alles perfekt!
weiß gar nicht, warum ihr euch so viele Gedanken um Spaltmaße macht....
Ist doch alles perfekt!
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
So Update:
Wie ich es mir gedacht hatte, sind die originalen Halter noch vorhanden und lediglich die Stoßstangenblätter und Verbinder ausgetauscht worden. Damit habe ich natürlich ein Problem weniger.


Zustand ist auch noch ok, sandstrahlen und neu grundieren / lackieren müsste reichen, um die wieder schön zu machen.
Für die Alu-Stoßstangenteile habe ich auch schon Verchromer kontaktiert. Eine originalgetreue Restoration könnte also gelingen.

Gruß,
Ekki
Wie ich es mir gedacht hatte, sind die originalen Halter noch vorhanden und lediglich die Stoßstangenblätter und Verbinder ausgetauscht worden. Damit habe ich natürlich ein Problem weniger.


Zustand ist auch noch ok, sandstrahlen und neu grundieren / lackieren müsste reichen, um die wieder schön zu machen.
Für die Alu-Stoßstangenteile habe ich auch schon Verchromer kontaktiert. Eine originalgetreue Restoration könnte also gelingen.
Gruß,
Ekki
-
Bernhard(Süd) Verified
- Beiträge: 1294
- Registriert: Mo 16. Okt 2006, 17:00
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
Hallo,
Zamak = Zinkdruckguss mit Anteilen von Al, Cu, Mn (Thema "Zinkpest"-?).
Detail-Bauartänderungen (die oft in der Frühzeit mehrmals INNERHALB eines Modelljahres vorgenommen wurden!) lassen sich gut (und hoffentlich zuverlässig) in den Zusammenfassungen der zeitgenössischen Ausgaben der Révue Technique Automobile nachverfolgen!
Grüsse:
bernhard
Zamak = Zinkdruckguss mit Anteilen von Al, Cu, Mn (Thema "Zinkpest"-?).
Detail-Bauartänderungen (die oft in der Frühzeit mehrmals INNERHALB eines Modelljahres vorgenommen wurden!) lassen sich gut (und hoffentlich zuverlässig) in den Zusammenfassungen der zeitgenössischen Ausgaben der Révue Technique Automobile nachverfolgen!
Grüsse:
bernhard
(Citroenfahrer seit 1980, wie schön :-) )
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
Und beim Bearbeiten nicht vergessen, die Halterungen und insbesondere auch deren Rohre gerade zu biegen. Sie sind schon kräftig außer Form. Aber rettbar. Uli
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
[quote=1956-1969]
Und beim Bearbeiten nicht vergessen, die Halterungen und insbesondere auch deren Rohre gerade zu biegen. Sie sind schon kräftig außer Form. Aber rettbar. Uli[/quote]
Ja, vor allem Beifahrerseite sieht das Rohr ziemlich nach unten verbogen aus.
Ich gehe davon aus, die müssen möglichst rechtwinklig zum Halter sein?
Gruß,
Ekki
Und beim Bearbeiten nicht vergessen, die Halterungen und insbesondere auch deren Rohre gerade zu biegen. Sie sind schon kräftig außer Form. Aber rettbar. Uli[/quote]
Ja, vor allem Beifahrerseite sieht das Rohr ziemlich nach unten verbogen aus.
Ich gehe davon aus, die müssen möglichst rechtwinklig zum Halter sein?
Gruß,
Ekki
- Thomas Held Verified
- Beiträge: 5068
- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: Ur-Stoßstange mit Schürze...
[quote=Ekki]
[quote=1956-1969]
Und beim Bearbeiten nicht vergessen, die Halterungen und insbesondere auch deren Rohre gerade zu biegen. Sie sind schon kräftig außer Form. Aber rettbar. Uli[/quote]
Ja, vor allem Beifahrerseite sieht das Rohr ziemlich nach unten verbogen aus.
Ich gehe davon aus, die müssen möglichst rechtwinklig zum Halter sein?
[/quote]
Genau. Die Rohre sind urspruenglich ganz gerade. Die Originallinie ist in der Regel immer noch zwischen den beiden "Blaettern" des Halters vorhanden. Die Fortsetzung nach vorne ist dann meistens nach unten abgebogen, wie bei deinen Haltern und muss dann wieder hochgebogen werden, bis das gesamte Rohr wieder gerade ist.
Gruss,
Tom
[quote=1956-1969]
Und beim Bearbeiten nicht vergessen, die Halterungen und insbesondere auch deren Rohre gerade zu biegen. Sie sind schon kräftig außer Form. Aber rettbar. Uli[/quote]
Ja, vor allem Beifahrerseite sieht das Rohr ziemlich nach unten verbogen aus.
Ich gehe davon aus, die müssen möglichst rechtwinklig zum Halter sein?
[/quote]
Genau. Die Rohre sind urspruenglich ganz gerade. Die Originallinie ist in der Regel immer noch zwischen den beiden "Blaettern" des Halters vorhanden. Die Fortsetzung nach vorne ist dann meistens nach unten abgebogen, wie bei deinen Haltern und muss dann wieder hochgebogen werden, bis das gesamte Rohr wieder gerade ist.
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
Tom