[sub]Ich mach eine neue Lade auf:[/sub]
@ Hardys Benzinschlauch-Foto im Benzinpumpen-Thema
Da hat er Recht, der Hannes!
Bis auf ganz wenige Ausnahmen sind die gängigen NBR/… - Schläuche so gut wie unbrauchbar!
Ich habe in den letzten Jahren zig verschiedene Schläuche getestet und verbaut, bis auf wenige Ausnahmen (spezielle Produkte von BMW, Mercedes und VW) werden die Schläuche in kürzester Zeit steif und rissig.
Beim Vergaser geht’s grad noch, beim IE und speziell einem SM wird es im wahrsten Sinn brandgefährlich.
Ich habe in den letzten Jahren unzählige Schadensfälle und Schlauchrückrufaktionen beobachtet, und kenne aktuell lediglich einen Laden, nämlich die Fa. Würth, die sich zu dem ganzen Thema bekennt und seit geraumer Zeit explizit eine Warnung für diese sog. ‚Kraftstoffschläuche‘ in deren Katalog anführt:
„für den nicht kraftstoffführenden Bereich“
und
„Hinweis!
Aufgrund der Beimischung von nachwachsenden Rohstoffen
in handelsüblichen Otto- und Dieselkraftstoffen und immer höheren
Temperatureinsatzbereichen sind NBR/CR-Schläuche im
kraftstoffführenden Bereich in Kfz nicht zu empfehlen.“
NBR/Geflecht
http://media.wuerth.com/stmedia/shop/ma ... /04664.pdf
NBR/CR
http://media.wuerth.com/stmedia/shop/ma ... /04660.pdf
FPM/ECO/ECO
http://media.wuerth.com/stmedia/shop/ma ... /04661.pdf
FPM(FKM) ist kein Zauberstoff, mit O-Ringen im Bereich Motoröl habe ich keine guten Erfahrungen gemacht, aber selbst das wird im Datenblatt erwähnt.
Ich bin mit FPM(FKM) nicht restlos glücklich, für die gegenwärtigen Kraftstoffe gibt es aber offensichtlich kaum Alternativen.
FPM/ECO/ECO-Schläuche gibt‘s natürlich auch in unterschiedlichen Qualitäten, von Conti, Cohline, …
L.G.
Dietmar
Kraftstoffschläuche
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Re: Kraftstoffschläuche
@Medi
Hallo Dietmar, mal wieder Dank für deine Ausführungen. Auf meinem Schlauch (am Vergaser) steht
Kraftstoffschlauch nach DIN 73379 / 1982 B
Gummi Kraftstoffschlauch nach DIN 73379 /1982 Ausführung B, mit aufvulkanisierter Textilumflechtung.
Geeignet für Kraftstoffe, Superkraftstoffe mit max. 50% Benzolgehalt, auch für Biodiesel geeignet. •Kerosine bis max. +40°C
•Mineralöle und Dieselkraftstoffe bis max. +80°C
•Kühlstoffe (Glykol, Glysantine etc.) und Wasser bis max. +90°C
•wässrige Lösungen ohne oxidierende Stoffe bis max. +80°C
•kältebeständig bis max. -40°C
Innen und außen schwarz.
Achtung: Es liegen keine Angaben zur Verwendung mit E10 vor. Einsatz mit E10 auf eigene Gefahr.
und E10 tanke ich sowieso NIE.
Soll ich den wirklich in die Tonne kloppen?
Hallo Dietmar, mal wieder Dank für deine Ausführungen. Auf meinem Schlauch (am Vergaser) steht
Kraftstoffschlauch nach DIN 73379 / 1982 B
Gummi Kraftstoffschlauch nach DIN 73379 /1982 Ausführung B, mit aufvulkanisierter Textilumflechtung.
Geeignet für Kraftstoffe, Superkraftstoffe mit max. 50% Benzolgehalt, auch für Biodiesel geeignet. •Kerosine bis max. +40°C
•Mineralöle und Dieselkraftstoffe bis max. +80°C
•Kühlstoffe (Glykol, Glysantine etc.) und Wasser bis max. +90°C
•wässrige Lösungen ohne oxidierende Stoffe bis max. +80°C
•kältebeständig bis max. -40°C
Innen und außen schwarz.
Achtung: Es liegen keine Angaben zur Verwendung mit E10 vor. Einsatz mit E10 auf eigene Gefahr.
und E10 tanke ich sowieso NIE.
Soll ich den wirklich in die Tonne kloppen?
"Mach Dir keine Gedanken, wenn sie nicht auf Realität beruhen!"
erdgebundene Grüße,
Hardy
erdgebundene Grüße,
Hardy
Re: Kraftstoffschläuche
Hallo Hardy,
mit aufvulkanisierter Textilumflechtung.
Etwas stimmt mit der Textilumflechtung nicht, habe bisher 2 x damit Probleme gehabt.
Hast Du einen Diesel....E5 gibt es schon länger und ob Du gerade E5 oder E10 an der Tanke bekommst?
Nachdem E10 schlecht verkauft wurde, gabs das halt als E5. Entsorgt wurde das bestimmt nicht.
Gruss
Siggi
mit aufvulkanisierter Textilumflechtung.
Etwas stimmt mit der Textilumflechtung nicht, habe bisher 2 x damit Probleme gehabt.
Hast Du einen Diesel....E5 gibt es schon länger und ob Du gerade E5 oder E10 an der Tanke bekommst?
Nachdem E10 schlecht verkauft wurde, gabs das halt als E5. Entsorgt wurde das bestimmt nicht.
Gruss
Siggi
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DS20_break Verified
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- Registriert: Mo 30. Aug 2010, 23:10
Re: Kraftstoffschläuche
Hallo Siggi,
soweit ich weiß kommt an meiner Tanke E5 und E10 aus verschiedenen Tanks. Wie gesagt, E10 nehme ich nicht - schade um den Alk TäräTärä
soweit ich weiß kommt an meiner Tanke E5 und E10 aus verschiedenen Tanks. Wie gesagt, E10 nehme ich nicht - schade um den Alk TäräTärä
"Mach Dir keine Gedanken, wenn sie nicht auf Realität beruhen!"
erdgebundene Grüße,
Hardy
erdgebundene Grüße,
Hardy
Re: Kraftstoffschläuche
Hardy,
durch den wesentlich geringeren Druck beim Vergaser hält der Schlauch die Mikrorisse länger geschlossen, und wenn es dann so weit ist, ist der Sprühnebel auch nicht so gefährlich fein …
Trotzdem, lies Dich mal durch div. Foren und entsprechende Datenblätter, man findet so gut wie keine Legitimation so einen Schlauch verwenden zu müssen
Geht der Laie in irgendeinen KFZ-Teile-Laden und verlangt einen Kraftstoffschlauch wird ihm vermutlich ein 3225 von Gates angedreht. Folgender Testaufbau: Einen Meter 3225 in zwei Teile schneiden, ein Stück mit Kraftstoff füllen und mit Stoppeln verschließen, zwei Wochen liegen lassen und vergleichen
Zudem, man glaubt es kaum:
Der teuerste Schlauch kostet weniger, als der Kraftstoff der durch den billigen Schlauch diffundiert!
L.G.
Dietmar
PS.: Kann durchaus sein dass Du mit 'Deinem' Schlauch zufällig (!!!) Glück hast, verlass Dich aber nicht darauf beim nächsten Einkauf eine ähnliche Qualität zu bekommen.
durch den wesentlich geringeren Druck beim Vergaser hält der Schlauch die Mikrorisse länger geschlossen, und wenn es dann so weit ist, ist der Sprühnebel auch nicht so gefährlich fein …
Trotzdem, lies Dich mal durch div. Foren und entsprechende Datenblätter, man findet so gut wie keine Legitimation so einen Schlauch verwenden zu müssen
Geht der Laie in irgendeinen KFZ-Teile-Laden und verlangt einen Kraftstoffschlauch wird ihm vermutlich ein 3225 von Gates angedreht. Folgender Testaufbau: Einen Meter 3225 in zwei Teile schneiden, ein Stück mit Kraftstoff füllen und mit Stoppeln verschließen, zwei Wochen liegen lassen und vergleichen
Zudem, man glaubt es kaum:
Der teuerste Schlauch kostet weniger, als der Kraftstoff der durch den billigen Schlauch diffundiert!
L.G.
Dietmar
PS.: Kann durchaus sein dass Du mit 'Deinem' Schlauch zufällig (!!!) Glück hast, verlass Dich aber nicht darauf beim nächsten Einkauf eine ähnliche Qualität zu bekommen.
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Bernhard(Süd) Verified
- Beiträge: 1294
- Registriert: Mo 16. Okt 2006, 17:00
Re: Kraftstoffschläuche
Hallo MeDi,
Danke für die exakten Tips!
Bekommst Du (/man) den FPM-Schlauch im "normalen" kfz-Handel, oder muss man eher nach versand-Adressen suchen???
(...mein Einspritzer hat noch die priginalen Leitungen..., damals wohl dauerhaftere Qualität, aber Aaaaangst vor`m modernen Benzin!).
Grüsse:
bernhard
Danke für die exakten Tips!
Bekommst Du (/man) den FPM-Schlauch im "normalen" kfz-Handel, oder muss man eher nach versand-Adressen suchen???
(...mein Einspritzer hat noch die priginalen Leitungen..., damals wohl dauerhaftere Qualität, aber Aaaaangst vor`m modernen Benzin!).
Grüsse:
bernhard
(Citroenfahrer seit 1980, wie schön :-) )
Re: Kraftstoffschläuche
Bernhard,
vor schlechten Schläuchen zu warnen mit denen man schlimme Erfahrungen gemacht hat ist einfach, eine explizite Empfehlung FÜR einen speziellen Schlauch möchte ich erst ausrufen wenn ich ihn selbst mehrere Jahre, in verschiedenen Fahrzeugen erfolgreich im Einsatz hatte.
Ich ‚teste‘ aktuell drei verschiedene FPM-Schläuche in Fahrzeugen, bislang habe ich damit ein gutes Gefühl. Für morgen steht der Einbau des 2240 von Cohline in meinen eigenen CX PR und die 23IE auf dem Plan.
Im Anhang ein Auszug aus dem Katalog. Wäre schön wenn der Schlauch hält was die Daten versprechen.
Den Schlauch bekomme ich beim Laden um die Ecke um ca. 7 Euro 50. Das ganze Gummi-Zeug kostet in Wahrheit fast nichts, damit verdient sich der Handel allerdings eine goldene Nase. Im Netz findet man ‚Apotheker‘ die für den selben Schlauch bis zu 50 Euro aufrufen
L.G.
Dietmar
[attachment 8207 2240.jpg]
vor schlechten Schläuchen zu warnen mit denen man schlimme Erfahrungen gemacht hat ist einfach, eine explizite Empfehlung FÜR einen speziellen Schlauch möchte ich erst ausrufen wenn ich ihn selbst mehrere Jahre, in verschiedenen Fahrzeugen erfolgreich im Einsatz hatte.
Ich ‚teste‘ aktuell drei verschiedene FPM-Schläuche in Fahrzeugen, bislang habe ich damit ein gutes Gefühl. Für morgen steht der Einbau des 2240 von Cohline in meinen eigenen CX PR und die 23IE auf dem Plan.
Im Anhang ein Auszug aus dem Katalog. Wäre schön wenn der Schlauch hält was die Daten versprechen.
Den Schlauch bekomme ich beim Laden um die Ecke um ca. 7 Euro 50. Das ganze Gummi-Zeug kostet in Wahrheit fast nichts, damit verdient sich der Handel allerdings eine goldene Nase. Im Netz findet man ‚Apotheker‘ die für den selben Schlauch bis zu 50 Euro aufrufen
L.G.
Dietmar
[attachment 8207 2240.jpg]
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Thomas Held Verified
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- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: Kraftstoffschläuche
Hallo Dietmar,
leider gibt es den Schlauch nicht im eigentlich fuer die (Vergaser-)DS vorgesehenen Durchmesser von 7 mm (was im Grunde fuer fast alle erhaeltliche Meterware gilt - ich hatte mal 7 mm-Schlauch aus dem Motorradzubehoer, der aber eine so geringe Wandstaerke/Aussendurchmesser hatte, dass ich ihn nie verwendet habe). Ich habe aus dem Grund mal interessehalber LHM-Ruecklaufleitung (vermutlich NBR) mit 7 mm Innendurchmesser (Nachfertigung, schwarz, glatt, ohne gruene Markierungen, gekauft bei den ueblichen Haendlern) ueber ein Jahr in einem mit Benzin (weiss aber nicht mehr, ob E10...) gefuellten, veschlossenen Glas auf der Fenserbank stehen gehabt. Der Schlauch war nach diesem "Test" offenbar unbeeindruckt.
Eingebaut habe ich den trotzdem bisher nicht...
Gruss,
Tom
leider gibt es den Schlauch nicht im eigentlich fuer die (Vergaser-)DS vorgesehenen Durchmesser von 7 mm (was im Grunde fuer fast alle erhaeltliche Meterware gilt - ich hatte mal 7 mm-Schlauch aus dem Motorradzubehoer, der aber eine so geringe Wandstaerke/Aussendurchmesser hatte, dass ich ihn nie verwendet habe). Ich habe aus dem Grund mal interessehalber LHM-Ruecklaufleitung (vermutlich NBR) mit 7 mm Innendurchmesser (Nachfertigung, schwarz, glatt, ohne gruene Markierungen, gekauft bei den ueblichen Haendlern) ueber ein Jahr in einem mit Benzin (weiss aber nicht mehr, ob E10...) gefuellten, veschlossenen Glas auf der Fenserbank stehen gehabt. Der Schlauch war nach diesem "Test" offenbar unbeeindruckt.
Eingebaut habe ich den trotzdem bisher nicht...
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
Tom
Re: Kraftstoffschläuche
Tom,
die Schläuche an Kraftstoffpumpe und Vergaser waren nicht bewehrt und wurden zudem auch nicht mit Schellen/Klemmen befestigt. Die Rohre sind 8mm dick, für einen sicheren Formschluss braucht‘s je nach Druck, Oberfläche und Elastizität einen kleineren Schlauchdurchmesser…
Ich finde die handelsüblichen 7,3er-Schläuche mit Bewehrung reichen da völlig aus. Bei einem Zugversuch glitt nicht der Schlauch vom Rohr, sondern – richtig geraten – das Rohr aus dem Vergaser.
Die Originalität überschreitet hier aber meine persönliche Grenze, ich rate definitiv auch beim Vergaser Schellen/Klemmen zu verwenden.
L.G.
Dietmar
die Schläuche an Kraftstoffpumpe und Vergaser waren nicht bewehrt und wurden zudem auch nicht mit Schellen/Klemmen befestigt. Die Rohre sind 8mm dick, für einen sicheren Formschluss braucht‘s je nach Druck, Oberfläche und Elastizität einen kleineren Schlauchdurchmesser…
Ich finde die handelsüblichen 7,3er-Schläuche mit Bewehrung reichen da völlig aus. Bei einem Zugversuch glitt nicht der Schlauch vom Rohr, sondern – richtig geraten – das Rohr aus dem Vergaser.
Die Originalität überschreitet hier aber meine persönliche Grenze, ich rate definitiv auch beim Vergaser Schellen/Klemmen zu verwenden.
L.G.
Dietmar
Re: Kraftstoffschläuche
Hallo,
hier findet sich jede Menge unterschiedlicher Schläuche, wovon lediglich einer für Biodiesel geeignet ist. Eine weitere Unterscheidung hinsichtlich E5, E10 etc. kann ich nicht erkennen.
hier findet sich jede Menge unterschiedlicher Schläuche, wovon lediglich einer für Biodiesel geeignet ist. Eine weitere Unterscheidung hinsichtlich E5, E10 etc. kann ich nicht erkennen.
Beste Grüße, Uwe