Leitungsdichtgummis vs. Dichtheit

[hy1600]

Hallo,

hatte mit früher meine Leitungen selbst aus KuNiFer gebaut, allerdings nur etwas stärkere bekommen (glaube 4,75 statt 4,5). Musste diese zur Bördelung leicht konisch anschleifen, da die Bohrung hinter dem Gewinde nur 4,5 ist. Hatte zur Folge, das durch das Werkzeug am Ende die Leitung auf 4,5 presste. Diesen Ansatz kenne ich allerdings auch von vielen alten Original-Leitungen.

Könnte mir vorstellen, dass bei HANDFEST die Leitung nicht richtig in die Bohrung rutscht und zuviel Widerstand darstellt, obwohl das Gummi noch nicht richtig gestaucht wird. Nun rutscht die Leitung nach (evtl. Vibration) und die Verschraubung ist zu locker. Ich ziehe allerdings immer gut fest, weil ich das HANDFEST so verstehe, dass das Gummi nicht durch übermäßiges Anziehen zerquetscht werden soll, denn beim Ausbauen alter Leitungen sind die alten Gummis fast immer leicht zerstört auf der Seite der Verschraubung.

Gruss Andreas

[Thomas Held]

Hallo,

ich muss die Geschichte um sich lockernde, undicht werdende Leitungsverschraubungen noch ergaenzen. In den letzten beiden Wochen habe ich dreimal derlei erlebt.
Eine gruene Lache vorne links entpuppte sich wider Erwarten nicht als mal wieder gerissene vordere Federzylindermanschette, sondern als tropfenden Leitungsanschluss am Hoehenkorrektor.
Beim Bremsdruckspeicher einer bekannten DS betraf es einen der 4,5 mm-Leitungsanschluesse. (Eventuell tropfen an dem Auto noch mehr Leitungsanschluesse.)
Gestern beim Tuev war am Bremszylinderanschluss hinten links nach dem Bremstest die Leitungsverschraubung feucht.
Alle drei Undichtigkeiten liessen sich jeweils mit Festerziehen der Veschraubung (jeweils ca. zwei Schluesselansaetze) wieder dicht bekommen.
Gibt es mehr derlei Beobachtungen?
Gruss,

Tom

[uvlight]

Hallo Tom, leider hat das wohl schon jeder erlebt. Ich ziehe die Überwürfe auch immer fester an, als im WHB beschrieben, dennoch werden die auch undicht und können weiter angezogen werden, sind dann aber länger dicht. (Hatte mir für die Schaltzylinder 2+4 einen Spezialschlüssel gebaut) Ich kann mir nur vorstellen, dass das auch mit der Qualität der Gummis zu tun hat.

Uli

[rsa404]

Ich kenne dieses Phänomen aus über 30 Jahren aktiver DS-Zeit überhaupt nicht. Weder bei LHM noch bei LHS. Auch hier bin ich fest davon überzeugt, es hat mit der Qualität der Gummidichtungen zu tun, die ja zwischenzeitlich fast nur noch als Nachfertigung in der üblichen "TOP-Qualität" angeboten werden.

Nicht zu vergessen der Wechsel auf LHM Plus, der evtl. auch Langzeitauswirkungen haben könnte, analog LHS und LHS 2. Mit der alten LHS hat es kaum mal Probleme gegeben, abgesehen von Festsitzenden Bremssätteln nach jahrelanger Standzeit.

Die ganzen Besonderheiten der LHS-Systeme wie wir sie heute kennen, gibt es erst seit Umstellung der Flüssigkeit auf LHS 2.

Gruß,
Ralf

[symphatique]

Und wer hat/macht bessere Gummis?

Ich bin´s echt leid!!!!!!!!!!!!

[andreas wisniewski]

Zitat: Gibt es mehr derlei Beobachtungen?
Gruss,

Tom

ja !


wdh. an Dichtungen mit unterschiedlichem Durchmesser - Frühjahr bis Mitte 2012 eingesetzt an div. Hydraulikkomponenten.....

( zum Glück ist der Wagen schneller als der Verlust )

[DS20HA]

ja, am Bremsdruckspeicher

sowohl bei der ID23 vor 2 Jahren als auch bei der DS20 vor 3 Monaten, jeweils nach ca. 2-3 Wochen und ca. 200 - 300 km. Habe dummerweise die Dichtungen aus 3 bekannten Quellen in einem Topf, so daß ich nicht genau zuordnen kann.

Grüße
Hans

[rsa404]

[quote=symphatique]
Und wer hat/macht bessere Gummis?

Ich bin´s echt leid!!!!!!!!!!!![/quote]

Sorry Symphatique, aber Deine Antwort geht komplett am Thema vorbei. Es geht lediglich um mögliche Ursachen dieses Phänomens.

Ich habe bei meiner D-Super in 17 Jahren nicht eine einzige LHM Dichtung nachziehen bzw. erneuern müssen, gleiches gilt übrigens für nicht wenige meiner DS-Freunde.

Gruß,
Ralf

[M. Ferchaud]

Habe ich auch noch nie erlebt...

Allerdings erneuere ich auch nicht jede einmal freigelegte Leitungsdichtung, auch wenn dies ebenfalls vom Handbuch vorgeschrieben wird: Ich prüfe die Dichtungen nach Demontage auf ihre Form bzw. ob die Enden ausgefranst oder brüchig sind oder größe Bereiche abgeschert sind. Sowohl bei LHM- als auch bei LHS-Fahrzeugen könne alte Dichtungen meist problemlos wieder verwendet werden, was das Problem schlechter Nachfertigungen umgeht.

Folgende verschiedene Dichtungsqualitäten habe ich bisher beoachtet:

LHM original = formstabil, lässt sich gut mit der Leitung zusammen einführen, langzeitstabil
LHM unbekannter Hersteller = nicht so formstabil und weicher, kann beim Einführen zum Klemmen bzw. Verrutschen neigen
LHS original = formstabil und quasi unendlich haltbar; kann jedoch bei sehr hohem Alter zum Ausfransen neigen
LHS Petermann = sehr weiches, fast geleeartiges Material; schert relativ leicht ab uns lässt sich sehr schwer einführen.

Bei keiner dieser Varianten konnte ich nach Montage Undichtigkeiten beobachten...

Gruß
M.

[andreas wisniewski]

bei allem Respekt,

diese Aussage, Zitat :

Sowohl bei LHM- als auch bei LHS-Fahrzeugen könne alte Dichtungen meist problemlos wieder verwendet werden, was das Problem schlechter Nachfertigungen umgeht.

hilft genau sowenig weiter wie die der nachgeschliffenen Stößelbecher...

nach der Reparatur mit Ersatzteilen , welche verfügbar sind und erst später durch schlechte Qualität auffallen ist es nunmal zu spät


Gruß

007