ID 19 P von 1964 importieren

[Langhuber]

So, zurück vom Osterausflug, wegen Wetter leider ohne Madame:
[quote=Jint]
Das originale Blinkrelais (im Blinkschalter) in mein DS funktioniert nur richtig wenn der korrekte Strom fliesst. Ist eine Blinkerlampe kaputt, dann blinkt es nicht mehr. Vier Blinkerlampe gehen auch nicht. Deshalb meine Bemerkung über ein extra Blinkrelais.
[/quote]Ich weiss nicht, ob das bei Vorschrift ist, oder ob sich das bei den alten Hitzdraht-Blinkgebern einfach so ergeben hat: Wenn eine Blinkerbirne kaputt ist, dann blinken die doch mit erhöhter Frequenz. Es kann sein, dass das bei den alten Franzosen anders war, es kann aber auch sein, dass Dein Blinkgeber nur einen halben Defekt hat. Mein Originalblinkgeber hatte ja auch so heftige Störungen, dass ich ihn ersetzt habe, obwohl er irgendwie noch getan hat.

Wie sich mein Franzosengeber bei doppelter Belastung anstellt, weiss ich nicht, werde es demnächst einfach ausprobieren. Es ist natürlich nicht garantiert, dass sich alle Neubau- oder Ersatzblinkgeber immer gleich verhalten. Sollte aber mein Franzosengeber mit der Doppelbelastung nicht zurecht kommen, spendiere ich eben noch ein einfaches Relais für 3€.
Meine Ausgangssituation ist ja etwas anders, wie das, was inzwischen hier diskutiert wird: Ich habe bereits einen Schalter im Brett, den ich umfunktionieren will.

Zu den Nachrüstunterbaulösungen noch ein bisschen Senf:
Wenn man sich eine "Einbaulösung" ohne Unterbaukonsole beschafft, dann sollte man den Aufwand für die Beschaffung und Anpassung der Konsole nicht unterschätzen.
Auch wenn bei einer mit Anschlusskabeln versehenen Komplettnachrüstlösung die Kabel schon dabei sind, muss man damit rechnen, dass die von der Länge her eventuell nicht ausreichen, oder dass am anderen Ende die falschen Stecker dran sind und man trotzdem rumkrimpen und eventuell verlängern muss. Und mit der deutschen Anschlussbelegungen Klemme 49a, 30 und 54f (stammen die eigentlich noch vom KdF-Wagen?) kommt man bei "uns" auch nicht weit.
Zum Schluss: so einen Schalter würde ich unabhängig von der eventuellen Originalplazierung immer in der Fahrzeugmitte oder wenigstens rechts von der Lenksäule anbringen. Dann kann zur Not Beifahrer oder Beifahrerin selbständig blinken.

Klemens

[hgk]

Hat sich einfach so ergeben.
Die alten Relais arbeiten mit einem Bimetall, das bei Erwärmung öffnet/schließt.
Je nach Stromfluss geht das schneller oder langsamer, damit ändert sich dann die Frequenz.

Mit sonnigen Grüßen
Hans

[Langhuber]

[quote=hgk]
Hat sich einfach so ergeben.
Die alten Relais arbeiten mit einem Bimetall, das bei Erwärmung öffnet/schließt.
Je nach Stromfluss geht das schneller oder langsamer, damit ändert sich dann die Frequenz.
[/quote]Ist aber heute immer noch so: Als mir vor kurzem irgendwelche bösen Buben den hinteren Blinker eingetreten hatten, hatte ich den Effekt an meinem noch keine drei Jahre alten Alltagswagen auch noch, obwohl da mit grösster Wahrscheinlichkeit kein Hitzdrahtgeber mehr drin ist.
Übrigens ist auch in dem Franzosengeber Elektronik drin und kein Hitzdraht.

Aus dem Bug wurde also ein Feature.

Klemens

[DS20_break]

[quote=Langhuber]
Ist aber heute immer noch so: Als mir vor kurzem irgendwelche bösen Buben den hinteren Blinker eingetreten hatten, hatte ich den Effekt an meinem noch keine drei Jahre alten Alltagswagen auch noch, obwohl da mit grösster Wahrscheinlichkeit kein Hitzdrahtgeber mehr drin ist.
[/quote]
ja, das ist auch der Sinn der Angelegenheit. Die akustische und/oder visuelle Anzeige soll anzeigen, ob die "Blinker" (ordnungsgemäß) funktionieren. Deswegen ist die Frequenz ja auch vorgeschrieben.

[quark1971]

Hallo Klaus,

hier noch einmal etwas größer die „Beipackzettel“ vom Original Citroën Warnblink-Schalter.
Demnach wird der Schalter bei dem alten DS Armaturenbrett mit dem beiliegenden Winkel unter dem Lenkrad montiert (Ziffer 3).

Leider kann ich kein Französisch und weiß daher auch nicht was da sonst noch alles geschrieben steht.

Schönen Gruß
Christian

[Thomas Held]

Hallo Klemens,

bei Hitzdrahtrelais erhoeht sich die Blinkfrequenz keinesfalls, wenn eine der beiden Gluehlampen pro Seite ausfallen sollte. Es dauert im Gegenteil durch den hoeheren Widerstand nur noch einer Lampe laenger bis zum erstmaligen Erreichen des Aufblinkens, selbiges ist deutlich kuerzer und die Wiederholfrequenz geringer.
Die von dir beschriebene Erhoehung der Blinkfrequenz kommt bei Bimetall-Relais vor und wurde in die elektronischen Blinkgeber vermutlich extra integriert.
Gruss,

Tom

[Langhuber]

[quote=Tom]
Es dauert im Gegenteil durch den hoeheren Widerstand nur noch einer Lampe laenger bis zum erstmaligen Erreichen des Aufblinkens, selbiges ist deutlich kuerzer und die Wiederholfrequenz geringer.
[/quote]Ich habe grade den Artikel über Blinkgeber in Wikipedia angeschaut.
Aber Deine physikalische Interpretation, der ich inhaltlich zustimme, "Es dauert im Gegenteil durch den hoeheren Widerstand nur noch einer Lampe laenger " trifft doch auch auf den Bimetallblinker zu. Auch da erhitzt ein wegen Birnenausfalls reduzierter Lampenstrom den Bimetallstreifen langsamer, woraus sich nicht notgedrungen die erhöhte Blinkfrequenz, die es zweifellos gibt, ableiten lässt.

Leider ist mein Hitzdrahtgeber defekt, und auch die übrigen Hitzdrahtbenutzer im Forum wissen nicht, ob ihr vielleicht immer noch originaler Blinkgeber nicht doch seine Betriebsparameter geändert hat und heute anders reagiert, wie vor 30 Jahren, so dass man schlecht feststellen kann, was ein DS-Geber damals bei Ausfall einer Blinkerbirnen getan hätte.

Dass die erhöhte Blinkfrequenz heutzutage mit in die elektronischen Blinkgeber integriert ist, erscheint nach dem Wikipedia-Artikel ziemlich sicher zu sein.


Klemens

[ideesse]

kennt jemand von euch das Teil hier?

http://www.ebay.de/itm/Warnblinkanlage- ... 2329890600

Ich finde, das sieht doch auch recht zeitgemäß aus, oder?

Zudem ist das Gehäuse recht zierlich und lässt sich offensichtlich auch irgendwo im Dunstkreis des Lenkrads unten anschrauben.

[Thomas Held]

Hallo Klemens,

mein damals vor 43 Jahren verbauter Hitzdrahtblinkgeber verhaelt sich haargenauso, wie ich beschrieben habe - ich war waehrend der Mittagspause im Parkhaus, um nach Entnahme einer Gluehlampe aus einer der Trompeten die Frequenzen zu vergleichen.
Beim Bimetall kann ich mangels Messobjekt nur Wikipedia vertrauen...
Gruss,

Tom

[wettem]

Der Bimetallgeber wird sich desshalb anders verhalten, da die Masse des Bimetalls erheblich größer ist als die des Hitzdrahts. Warscheinlich genügt schon der halble Strom um das Bimetall aufzuheizen, nach dem Abschalten ist dann weniger "Überschußhitze" vorhanden und das Teil kühlt schneller ab, was zu einer veränderten Blinkfrequenz führt.
vG MichaelW