Hydraulischer Rücklauf

[krebswaage]

Hallo und frohe Ostern,

Auf der Suche nach der Ursache für die extrem kurzen Schaltintervalle des Druckreglers meiner DS23ie Halbautomat, habe ich eine sehr große Rücklaufmenge am kombinierten Rücklaufschlauch des Druckreglers festgestellt.
Die Schaltintervalle des Druckreglers liegen immer so um 3-4 Sekunden egal ob die Lenkung eingeschlagen ist, Hochposition, Tiefposition oder die Schaltung verriegelt ist.
Der von mir ermittelte zu hohe Rücklauf am kombinierten Rücklaufschlauch des Druckreglers zeigt sich in einem festen Strahl, der sich kaum ändert wenn ich die Druckablassschraube löse oder festziehe.
Ich weis von einem Workshop von Hr. Müller vor langer länger Zeit das an diesem Rücklauf auch der Kommandoblock und die Höhenkorrektoren mit angeschlossen sind.
Den Rücklauf des vorderen Bremsventil war in Ordnung.
Meine Vermutung liegt bei einem defekten Druckreglers.
Kann mir jemand vielleicht noch einen Typ geben wie ich den Fehler weiter einkreisen kann?
Wo finde ich die Verbindungen der einzelnen Rückläufe(Kommandoblock,Höhenkorrektoren )?
Ich möchte gerne den Fehler suchen und nicht " Opfer der Teile-Tausch -Tombola"werden.

Auf den Frühlingwartende Grüsse

Jörg Bonin

[Thomas Held]

Hallo Joerg,

bei praktisch konstanter Ruecklaufmenge vom Druckregler, wenn Ablassschraube auf oder zu, kannst du deine Vermutung zur Gewissheit werden lassen und den Druckregler ueberholen oder tauschen ohne eine Tausch-Tombola befuerchten zu muessen.
Gruss,

Tom

[Jint Nijman]

[quote=krebswaage]
Auf der Suche nach der Ursache für die extrem kurzen Schaltintervalle des Druckreglers meiner DS23ie Halbautomat, habe ich eine sehr große Rücklaufmenge am kombinierten Rücklaufschlauch des Druckreglers festgestellt.
Die Schaltintervalle des Druckreglers liegen immer so um 3-4 Sekunden egal ob die Lenkung eingeschlagen ist, Hochposition, Tiefposition oder die Schaltung verriegelt ist.
Der von mir ermittelte zu hohe Rücklauf am kombinierten Rücklaufschlauch des Druckreglers zeigt sich in einem festen Strahl, der sich kaum ändert wenn ich die Druckablassschraube löse oder festziehe.
[/quote]
Eine große Rücklaufmenge von Druckregler ist erst mal völlig normal. Die Hydraulikpumpe läuft ja immer (so lange der Motor dreht) und pumpt dauernd Hydraulikflüssigkeit vom Behälter durch die Pumpe zum Regler und von dort zurück im Behälter. Die Rücklaufmenge sollte dabei bei geschlossener geöffneter Druckablassschraube identisch sein solange der Druck im Speicherkugel hoch genug ist. Nur wenn der Druck im Speicherkugel unter einen bestimmten Wert fällt und die Pumpe Hydraulikflüssigkeit im Druckspeicher nachfüllt sollte die Rücklaufmenge (vom Regler) geringer sein.

Jint

[wettem]

hallo Joerg,
Ich habe bis vor einem Jahr mit dem selben Problem gekämpft. (Stahldruckregler)
Zuerst habe ich den Hauptdruckspeicher getauscht, dann die Bremsdruckspeicher, hat nichts bewirkt.
Dann habe ich den Druckregler weggegeben und die Funktion prüfen lassen; Diagnose Schaltpunkte ok.
Dann alles überholt und als Fehlerquelle ausgesschlossen was möglich war, am Schluß sogar Bremsventil gewechselt, ohne Erfolg.
In meiner Not habe ich dann einen zweiten Druckregler bestellt und das Problem war erledigt.
Frag nicht warum der Regler auf der Prüfbank funktioniert hat und im Auto nicht, keine Ahnung.

vG MichaelW

[Thomas Held]

Hallo Jint,

genau das von dir im letzten Satz genannte Szenari hatte ich impliziert; Druckablassschraube ist offen, Ruecklaufmenge hoch, Druckablasschraube wird geschlossen, Speicherkugel muss also mit LHM gefuellt, trotzdem ist die Ruecklaufmenge praktisch identisch. Ein Druckregler, der sich so verhaelt, ist defekt.
Gruss,

Tom

[krebswaage]

Hallo,
Danke für die raschen Antworten.
Der Druckregler ist natürlich mein Wunschgedanke, ich denke ich werde ihn mal erneuern,ist ja beim i.e. nicht so aufwendig.
Dennoch kann ich das mit dem Rücklauf technisch nicht nachvollziehen.
Wie kann ich denn unterscheiden ob der erhöhte Rücklauf vom Druckregler,Komandoblock oder Höhenkorrektur kommt?

Gruss Jörg

[Jint Nijman]

[quote="Thomas Held"]
genau das von dir im letzten Satz genannte Szenari hatte ich impliziert; Druckablassschraube ist offen, Ruecklaufmenge hoch, Druckablasschraube wird geschlossen, Speicherkugel muss also mit LHM gefuellt, trotzdem ist die Ruecklaufmenge praktisch identisch. Ein Druckregler, der sich so verhaelt, ist defekt.
[/quote]
So ganz schlüssig ist dass für mich, in Zusammenhang mit was im ersten Beitrag steht, noch nicht. Dort steht dass der "Regelintervall" 3 bis 4 Sekunden beträgt. Das ist natürlich nicht viel, aber es "beweisst" auch das Regler noch funktioniert, oder?

Jint

[Robert]

Liebe Gemeinde,

also mir scheint die Sache, so wie ich die Beschreibung verstehe, recht klar: Aus dem Rücklaufschlauch kommt stetig LHM zurück in den Behälter, egal ob die Pumpe nun Last hat oder nicht. Und an dem Rücklaufschlauch hängen auch die Federung und der Kommandoblock, ok. Da der Regler nun zum Glück so schön zugänglich ist, würde ich den Rücklaufschlauch dort abnehmen und mit einer Schraube und einer Schelle verschliessen. Einen zweiten Schlauch würde ich dann an den Regler anschliessen und oben in den Behälter leiten. Dann sieht man genau, ob der Regler auch in den Arbeitsphasen der Pumpe Flüssigkeit in den Rücklauf entlässt oder ob die ganze Sauce von der Lenkung bzw. dem Schaltblock kommt. Wenn der Regler richtig arbeitet, sprich, in den Arbeitsphasen keine Rücklaufflüssigkeit kommt, zunächst den Schaltblock mit dem Hebel unter dem Armaturenbrett vom Druck trennen, wenn dann immer noch Rücklaufflüssigkeit in den Arbeitsphasen kommt, den Höhenverstellhebel auf "tiefst", dann sind auch die Höhenkorrektoren vom System getrennt. Auf diese Weise sollte der Fehler sich einkreisen lassen.

Viele Grüsse
Robert

[krebswaage]

Hallo Robert,
Verstehe ich das richtig,das wenn ich den Schaltblock mit dem Hebel unter dem Lenkrad drucklos mache eine eventuelle interne Undichtigkeit des Komandoblocks ebenfalls "ausgeschaltet" ist?
Ebenso die Höhenkorektoren bei Tiefstellung?
Da bei meiner Rücklaufmessung die Schaltung verriegelt und die DS in Tiefposition war würde das ja eindeutig auf einen defekten Druckregler
deuten.
Versteht mich nicht falsch, ich find den Hinweis mit dem getrennten Rücklaufmessen sehr gut und werde es auch so prüfen, allerdings möchte ich auch verstehen was ich prüfe und wann welche Komponente drucklos ist und wie sich das auf den Rücklauf auswirkt.

Sonnige Grüsse aus Neuwied

Jörg Bonin

[Robert]

Hallo Jörg,

ja, so sollte es sein. Der Handkupplungshebel macht den Schaltblock drucklos und in Tiefststellung ist auch die Federung von der Druckquelle getrennt. Wenn Du in Bezug auf die Auskunft, dass nur diese beiden mit am Rücklauf hängen, ganz sicher bist, braucht es gar keiner weiteren Prüfung.

Viele Grüsse
Robert