Hallo M.
Ich denke auch die Liste ist soweit korrekt. Ich dachte zwar bisher auch, dass die Schmierfähigkeit von LHS schlechter ist als die von LHM. Zumindest gab es immer wieder Diskussionen über die Verbesserung der Schmierfähigkeit mit LHS auf Silikonbasis oder der verbesserten Formel von Ult Petermann LHS2000.
Für mich war dies aber nicht der Grund zum Wechseln. Für mich waren die andauerenden Lackschäden im Motorraum und hinter den Abdeckblechen sowie die Anfälligkeit bei nicht regelmässiger Benutzung im Vordergrund. Ein wenig von Vorteil empfinde ich auch die bessere Verfügbarkeit von LHM auf längeren Reisen. Man weiss ja nie was so passiert.
Das mit dem besseren Druckhalten habe ich auch beobachtet - das relativiert sich allerdings, da während dem Fahren meist der Motor und damit die Pumpe läuft. Wie lange die Dame oben bleibt ist mir persönlich nicht so wichtig. Mir ist nur aufgefallen das zu LHS Zeiten die rote Kontrolleuchte erst nach einigen Wochen aufleuchtete beim anlassen und jetzt schon nach ein paar Tagen.
Ich wechsele LHM wie früher auch LHS sowieso alle zwei Jahre. Hier im Forum habe ich auch schon vom Einbau eines Filters gelesen.
Wenn man eine ältere DS fährt sollte man meiner Meinung auch keine Reprokugeln fahren sondern die originalen geschraubten mit Stossdämpfern mit Unterlagsscheiben.
Gruss
Frank
Ur-DS Komplett Resto
Re: Ur-DS Komplett Resto
Sehr interssante Diskussion hier 
Gibt es denn irgendwo in den Weiten des Netzes eine Dokumentation über LHM Umbauten?
Grüßle,
Ekki
Gibt es denn irgendwo in den Weiten des Netzes eine Dokumentation über LHM Umbauten?
Grüßle,
Ekki
Re: Ur-DS Komplett Resto
Hallo Frank,
das schnellere Aufleuchten der roten Leuchte deutet eigentlich eher auf einen nachlassenden Bremsdruckspeicher hin.
Hallo Ekki,
auf der citrothello-Seite ist es zumindest für eine ID mit Einstempelpumpe mal dargestellt.
DS ist natürlich deutlich heftiger (Niederdruckpumpe, Getriebe, Schaltblock, Bremsventil, Lenkung, Kupplungskorrektor / Leerlaufbeschleuniger...).
Ich denke, ein LHM-Umbau ist eine gute Wahl, wenn eh alle Hydraulikteile überholt werden.
Viele Grüße,
Michael
das schnellere Aufleuchten der roten Leuchte deutet eigentlich eher auf einen nachlassenden Bremsdruckspeicher hin.
Hallo Ekki,
auf der citrothello-Seite ist es zumindest für eine ID mit Einstempelpumpe mal dargestellt.
DS ist natürlich deutlich heftiger (Niederdruckpumpe, Getriebe, Schaltblock, Bremsventil, Lenkung, Kupplungskorrektor / Leerlaufbeschleuniger...).
Ich denke, ein LHM-Umbau ist eine gute Wahl, wenn eh alle Hydraulikteile überholt werden.
Viele Grüße,
Michael
-
M. Ferchaud
- Beiträge: 2152
- Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45
Re: Ur-DS Komplett Resto
...aber eben nicht original. Für mich gehört bei den alten Modellen auch der typische LHS-Geruch dazu! Und da ich meine ID19P mittlerweile seit 20 Jahren problemlos mit LHS betreibe (OK, ID ist absolutes Downgrade von DS), würde ich keinesfalls auf LHM umrüsten.
Wichtig ist eben eine regelmaßige Kontrolle aller Aggregate und vor allem der Rücklaufschläuche. Erfahrungsgemäß sind hier die Auswirkungen von Defekten in Bezug auf die lackierte Umgebung am gravierendsten. Da meine ID aber ein alltäglich bewegter 3e ist, kann ich dergleichen leicht verschmerzen. Wenn man schnell mit viel Wasser nachspült, lassen sich die Auswirkungen auch in Grenzen halten.
@ Frank
Natürlich würde ich auch immer zu geteilten Originalkugeln greifen. Aber da ich hier schon des Öfteren vom hohen Literpreis von LHS als gravierenden Nachteil gelesen habe, spielt sicherlich auch die Option des billigen Kugelerwerbs für einige eine Rolle.
Wenn man allerdings die sonstigen Kosten, die man der Idee / Göttin jährlich bzw. zweijährlich zukommen lässt, gegenrechnet, dann sollten soch die ca. 120 Euro für eine Komplettfüllung mit LHS 2000 nich ins Gewicht fallen...
Gruß
M.
Wichtig ist eben eine regelmaßige Kontrolle aller Aggregate und vor allem der Rücklaufschläuche. Erfahrungsgemäß sind hier die Auswirkungen von Defekten in Bezug auf die lackierte Umgebung am gravierendsten. Da meine ID aber ein alltäglich bewegter 3e ist, kann ich dergleichen leicht verschmerzen. Wenn man schnell mit viel Wasser nachspült, lassen sich die Auswirkungen auch in Grenzen halten.
@ Frank
Natürlich würde ich auch immer zu geteilten Originalkugeln greifen. Aber da ich hier schon des Öfteren vom hohen Literpreis von LHS als gravierenden Nachteil gelesen habe, spielt sicherlich auch die Option des billigen Kugelerwerbs für einige eine Rolle.
Wenn man allerdings die sonstigen Kosten, die man der Idee / Göttin jährlich bzw. zweijährlich zukommen lässt, gegenrechnet, dann sollten soch die ca. 120 Euro für eine Komplettfüllung mit LHS 2000 nich ins Gewicht fallen...
Gruß
M.
Re: Ur-DS Komplett Resto
M. Ferchaud schrieb:
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> ...aber eben nicht original. Für mich gehört bei
> den alten Modellen auch der typische LHS-Geruch
> dazu! Und da ich meine ID19P mittlerweile seit 20
> Jahren problemlos mit LHS betreibe (OK, ID ist
> absolutes Downgrade von DS), würde ich keinesfalls
> auf LHM umrüsten.
>
> Gruß
> M.
Die Technik der ID19P ist so problemlos, dass Du ja auch mit Silikon fahren könntest. (Silikon in einer DS ist aber absolut unbrauchbar).
Spätestens nachdem Du reihenweise NOS-Niederdruckpumpen, Schaltblöcke, etc weggeschmissen hast, weil das LHS sein Werk vollbracht hat, denkst Du über LHM nach.
Grundlos hat Citröen nicht nach 12 Jahren auf LHM umgestellt.... Anfangs der 60-er Jahren fingen die ersten Verrostungsproblemen mit den LHS Teilen schon an.
Klar, Original ist immer vorzuziehen - wenn das verfügbare Material brauchbar ist und bleibt. Schliesslich wollen wir alle fahren, jeder auf seine Art.
Viele Grüsse Mike
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> ...aber eben nicht original. Für mich gehört bei
> den alten Modellen auch der typische LHS-Geruch
> dazu! Und da ich meine ID19P mittlerweile seit 20
> Jahren problemlos mit LHS betreibe (OK, ID ist
> absolutes Downgrade von DS), würde ich keinesfalls
> auf LHM umrüsten.
>
> Gruß
> M.
Die Technik der ID19P ist so problemlos, dass Du ja auch mit Silikon fahren könntest. (Silikon in einer DS ist aber absolut unbrauchbar).
Spätestens nachdem Du reihenweise NOS-Niederdruckpumpen, Schaltblöcke, etc weggeschmissen hast, weil das LHS sein Werk vollbracht hat, denkst Du über LHM nach.
Grundlos hat Citröen nicht nach 12 Jahren auf LHM umgestellt.... Anfangs der 60-er Jahren fingen die ersten Verrostungsproblemen mit den LHS Teilen schon an.
Klar, Original ist immer vorzuziehen - wenn das verfügbare Material brauchbar ist und bleibt. Schliesslich wollen wir alle fahren, jeder auf seine Art.
Viele Grüsse Mike
Mike (CH)
Re: Ur-DS Komplett Resto
MichaIN schrieb:
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>
> Ich denke, ein LHM-Umbau ist eine gute Wahl, wenn
> eh alle Hydraulikteile überholt werden.
>
Interessanter Ansatz, der eine neue Frage aufwirft:
Muss man bei einer Ur-DS, die seit Jahrzehnten steht, grundsätzlich jedes Hydraulikteil überholen, oder gibt es auch Aggregate, die man erstmal belassen kann. z.B. Getriebe und Lenkung?
Gruß,
EKki
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>
> Ich denke, ein LHM-Umbau ist eine gute Wahl, wenn
> eh alle Hydraulikteile überholt werden.
>
Interessanter Ansatz, der eine neue Frage aufwirft:
Muss man bei einer Ur-DS, die seit Jahrzehnten steht, grundsätzlich jedes Hydraulikteil überholen, oder gibt es auch Aggregate, die man erstmal belassen kann. z.B. Getriebe und Lenkung?
Gruß,
EKki
Re: Ur-DS Komplett Resto
Hallo,
meine Erfahrung bezieht sich jetzt zwar nicht auf die Ur-DSen sondern auf meine 65er ID, dennoch kann ich sagen dass eigentlich fast kein einziges Hydraulikteil mehr verwendet werden konnte. Pumpe, Druckregler, Korrektoren, Leitungen, alles unbrauchbar. Das Bremsventil konnte noch überarbeitet werden und die Federzylinder wären auch brauchbar gewesen, waren aber nicht mehr kompatibel.
Mein Wagen stand ca. 20 Jahre.
Gruß
Stefan
meine Erfahrung bezieht sich jetzt zwar nicht auf die Ur-DSen sondern auf meine 65er ID, dennoch kann ich sagen dass eigentlich fast kein einziges Hydraulikteil mehr verwendet werden konnte. Pumpe, Druckregler, Korrektoren, Leitungen, alles unbrauchbar. Das Bremsventil konnte noch überarbeitet werden und die Federzylinder wären auch brauchbar gewesen, waren aber nicht mehr kompatibel.
Mein Wagen stand ca. 20 Jahre.
Gruß
Stefan
Re: Ur-DS Komplett Resto
Hallo
Ich konnte mit Ausnahme der Lenkung alle Originalteile aufLHM umrüsten. Es mussten aber alle Hydraulikkomponenten zusammen umgerüstet werden. Eine Etappierung ist nicht möglich. Wenn man die alten Gelenkleitungen behalten möchte ist zu beachten, dass die Anschlüsse der LHM Gelenkleitungen andere Anschlussgrössen haben. Da bin ich auch reingefallen und hab notgedrungen auch dort auf Schlauch umgerüstet.
Ich habe auch erst umgerüstet, nachdem ich mich entschlossen habe die Hydraulik komplett zu überholen. Ich denke sonst würde ich immer noch LHS benützen. Gemessen an den laufenden Kosten gebe ich M. Ferchaud recht, dass der jährliche LHS Wechsel und die etwas teureren Komponenten nicht wirklich relevant sind. Irgendwie ist die DS ja eine recht grosse Sparbüchse...
Gruss
Frank
Ich konnte mit Ausnahme der Lenkung alle Originalteile aufLHM umrüsten. Es mussten aber alle Hydraulikkomponenten zusammen umgerüstet werden. Eine Etappierung ist nicht möglich. Wenn man die alten Gelenkleitungen behalten möchte ist zu beachten, dass die Anschlüsse der LHM Gelenkleitungen andere Anschlussgrössen haben. Da bin ich auch reingefallen und hab notgedrungen auch dort auf Schlauch umgerüstet.
Ich habe auch erst umgerüstet, nachdem ich mich entschlossen habe die Hydraulik komplett zu überholen. Ich denke sonst würde ich immer noch LHS benützen. Gemessen an den laufenden Kosten gebe ich M. Ferchaud recht, dass der jährliche LHS Wechsel und die etwas teureren Komponenten nicht wirklich relevant sind. Irgendwie ist die DS ja eine recht grosse Sparbüchse...
Gruss
Frank
Re: Ur-DS Komplett Resto
MichaIN schrieb:
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>
> @Ekki: Hast Du Dein Restaurationsobjekt schon?
>
>
Wenn schon, denn schon:
Eine DS von April '57
Gruß,
Ekki
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>
> @Ekki: Hast Du Dein Restaurationsobjekt schon?
>
>
Wenn schon, denn schon:
Eine DS von April '57
Gruß,
Ekki
-
Michael Klette
- Beiträge: 1394
- Registriert: Mo 21. Apr 2003, 10:58
Re: Ur-DS Komplett Resto
scardale schrieb:
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> Hallo,
>
> meine Erfahrung bezieht sich jetzt zwar nicht auf
> die Ur-DSen sondern auf meine 65er ID, dennoch
> kann ich sagen dass eigentlich fast kein einziges
> Hydraulikteil mehr verwendet werden konnte. Pumpe,
> Druckregler, Korrektoren, Leitungen, alles
> unbrauchbar. Das Bremsventil konnte noch
> überarbeitet werden und die Federzylinder wären
> auch brauchbar gewesen, waren aber nicht mehr
> kompatibel.
> Mein Wagen stand ca. 20 Jahre.
>
> Gruß
> Stefan
>
Hallo,
das kann ich bestätigen. An meiner damaligen 58er ID19 mit original 27000 KM, mindestens 20 Jahre Standzeit, mußte alles erneuert werden. Damals ,Mitte der 80er, bekam man die Teile noch verhältnismäßig einfach. Heute scheint es trotz Internet fast schwieriger geworden zu sein. Ich bin meine ID damals im Alltag gefahren, was überhaupt kein Problem war. Von '88 bis '90 lebte ich in Italien, dort hatte ich keinen einzigen Defekt, was ich im Nachhinein eventuell auf das Klima schiebe. Das fing erst in Deutschland wieder an, hier vor allem, wenn ich den Wagen mal länger nicht nutzte und da rede ich von Wochen, nicht von Monaten oder gar Jahren. Problematisch an meiner ID war der HBZ. Immer wieder blieb der Zylinder hängen, was dazu führte, dass das LHS in den Bremsflüssigkeitsbehälter gepumpt wurde. Der lief natürlich über und schon lag wieder eine größere Lacksanierung an. Spätere Modelle hatten serienmäßig einen Überlauf! Alles in allem müssen LHS-D-Modelle immer bewegt werden, so jedenfalls mein Fazit. Heute würde ich auch umrüsten, es fährt sich viel entspannter. Nun fahre ich aber auch schon seit '92 LHM-D-Modelle.
Grüße Michael
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> Hallo,
>
> meine Erfahrung bezieht sich jetzt zwar nicht auf
> die Ur-DSen sondern auf meine 65er ID, dennoch
> kann ich sagen dass eigentlich fast kein einziges
> Hydraulikteil mehr verwendet werden konnte. Pumpe,
> Druckregler, Korrektoren, Leitungen, alles
> unbrauchbar. Das Bremsventil konnte noch
> überarbeitet werden und die Federzylinder wären
> auch brauchbar gewesen, waren aber nicht mehr
> kompatibel.
> Mein Wagen stand ca. 20 Jahre.
>
> Gruß
> Stefan
>
Hallo,
das kann ich bestätigen. An meiner damaligen 58er ID19 mit original 27000 KM, mindestens 20 Jahre Standzeit, mußte alles erneuert werden. Damals ,Mitte der 80er, bekam man die Teile noch verhältnismäßig einfach. Heute scheint es trotz Internet fast schwieriger geworden zu sein. Ich bin meine ID damals im Alltag gefahren, was überhaupt kein Problem war. Von '88 bis '90 lebte ich in Italien, dort hatte ich keinen einzigen Defekt, was ich im Nachhinein eventuell auf das Klima schiebe. Das fing erst in Deutschland wieder an, hier vor allem, wenn ich den Wagen mal länger nicht nutzte und da rede ich von Wochen, nicht von Monaten oder gar Jahren. Problematisch an meiner ID war der HBZ. Immer wieder blieb der Zylinder hängen, was dazu führte, dass das LHS in den Bremsflüssigkeitsbehälter gepumpt wurde. Der lief natürlich über und schon lag wieder eine größere Lacksanierung an. Spätere Modelle hatten serienmäßig einen Überlauf! Alles in allem müssen LHS-D-Modelle immer bewegt werden, so jedenfalls mein Fazit. Heute würde ich auch umrüsten, es fährt sich viel entspannter. Nun fahre ich aber auch schon seit '92 LHM-D-Modelle.
Grüße Michael