Problem Federung hinten

[ACCM Alex]

Hallo,

eigentlich ist meine DS ja nun im Rahmen einer Totalrestaurierung soweit fertig. Allerdings bringen die ersten paar hundert Kilometer im Betrieb doch so einige Fehler oder Notwendigkeiten nachzuarbeiten ans Tageslicht...
Es handelt sich um eine 74er DS 23 Vergaser Pallas HA.
Seit kurzem ist die Federung insgesamt etwas unbefriedigend. Mein gut ausgebildetes "Meßinstrument" sagt mir, dass es von hinten kommt. Platte Kugeln möchte ich eigentlich fast 100%ig ausschließen, diese waren vor einigen Jahren von einem Spezi mit neuen Membranen versehen worden, zudem habe ich sie vor ca. einem Jahr neu füllen lassen und vor Einbau natürlich selber nochmals geprüft. Es handelt sich um die geschraubte Variante. Okay, ist eigentlich klar, wenn ich vom Membrantausch schreibe...
Heute nach einer längeren Ausfahrt beim unters Auto schauen stellte ich fest, dass eine Federzylindermanschette sich ziemlich zusammengezogen hatte, die andere war normal geformt wie immer. Was will mir das sagen?
Ich hatte ja mittlerweile doch den Verdacht auf eine geplatzte Membran-nur wie passt eine zusammengezogene Manschette dazu?
Die Schwingarmlager kann ich ebenso ausschließen, die sind okay.
Was mir noch als letzte einfache Variante einfällt ist, dass hinten neue Reifen drauf sind. Und zwar die von einigen geschmähten, von anderen gelobten Federal SS657 in 185/HR 15. Wer hat hier eventuell Erfahrungen mit deutlich härterem Abrollverhalten/Komforteinbußen? Vorne sind noch Michelin XVS-P montiert.
Tja, wem fällt etwas dazu ein?

Grüße

Alex

[Til]

Hallo Alex,

nach einer Totalrestauration passiert hydraulisch so einiges - z.B. fuellen sich die Daempfer der Hoehenkorrektoren langsam mit Leckoel (falls Du sie nicht vor Montage aufgefuellt hast) und auch die Luft im Daempfer zwischen Kugel und Federzylinder verschwindet - Luft im Daempfer der Hoehenkorrektoren fuerht zum merhfach beschriebenen "Fahrstuhleffekt": die DS geht unmotiviert hoch und runter - Luft im Stossdaempfer fuehrt zu sehr geringer Daempfung - kurz: das Federverhalten veraendert sich ziemlich in den ersten Wochen!

Daher: was ist denn nun unbefriedigend? Was passiert, wenn Du dich auf den Kofferraumrand (nicht: Klappe) setzt (normales Gewicht vorrausgesetzt sollte die DS sehr tief einsinken bevor sie langsam wieder hoch kommt). Falls die DS nicht einsinkt, sind entweder die Kugeln platt oder die Lager klemmen (der Stabi kommt hinten nicht in Frage).

Das mit der Manschette hat damit nichts zu tun sondern mit einer verstopften Ruecklaufleitung.

Viel Erfolg - Til

[ACCM Alex]

Hallo Til,

danke für Deine Antwort und Deine Ideen. Ínsgesamt bin ich bisher ca. 1000km mit dem Wagen nach Fertigstellung gefahren. Von daher mag ich das noch gerne glauben mit dem sich ändernden Federungsverhalten.
Den Test mit dem Kofferraumrand habe ich natürlich auch schon gemacht. Hier reichte allerdings schon die eigene Kraft in den Armen, um das Heck sehr ordentlich herunterzudrücken. Auch ansonsten ist alles normal, die Nachregelung bei Be-/Entlastung ist völlig okay.
Vorne ist im übrigen auch alles in Ordnung. Von daher kam ich ja auf die Idee mit den neuen Reifen und deren Fahr- bzw. Federungsverhalten...
Zur Manschette:
Von der Logik her müsste sich bei einer verstopften Rücklaufleitung doch die Manschette eher nach und nach mit LHM füllen, oder? Das Zusammenziehen passt m.E. nicht zu einer Verstopfung im Rücklauf?!

Grüße

Alex

[symphatique]

Kunstoffleckleitung geknickt, kein Durchlass.
Bei wirklich guten Federzylindern läuft nur sehr wenig in die Manschette.

Nach 1000KM ist im Zylinder keine (Montage)Luft mehr. Hydro-Jogging hilft: mehrmals ganz hoch, ganz runter. Über Nacht in Niedrigstellung stehen lassen.

Stimmt die Höhe hinten? Faustregel ist die Unterkante des Kotflügels auf Höhe der Radkappenmitte.Ist der Korrektor vor der Montage in den Kammern mit LHM befüllt worden?
Ist die Betätigungsstangenlagerung unterhalb des Korrektors leichtgängig/geschmiert? Sonst juckelt sich das Heck während der Fahrt immer höher und reagiert nur auf große Höhenunterschiede.
Bei intakten geschraubten Kullern merkt man hinten keinen Reifen-Komfortunterschied.

[ACCM Alex]

Hallo,

also die Höhe hinten stimmt, Kotflügelunterkante in Höhe Radkappenmitte. Das mit dem Hydro-Jogging werde ich noch versuchen, gute Idee.
Mit der Leckleitung schaue ich mal nach.
Die Korrektoren habe ich bei der Montage wieder mit LHM gefüllt, die Gestänge sind auch leichtgängig.
Ich melde mich wieder wenn ich ein Ergebnis vorweisen kann.
Andere Ideen sind aber weiterhin willkommen.

Grüße

Alex

[Robert]

Hallo Alex,

Da muss kein Zusammenhang bestehen zwischen den beiden Problemen Rücklauf und Federungsverhalten: Der Hund kann Flöhe UND Läuse haben. Das Ansprechen der Federung hat ja mit der Hydraulik erst mal wenig zu tun, ich würde hier immer erst die Kugeln (ja, auch wenn sie neu gemacht sind) checken, als nächstes die Schwingenlager und den Stabi. Wenn der vielleicht etwas verspannt ist, warum auch immer, kann das schon zu Problemen führen.

Grüsse
Robert

[Thomas Held]

Robert Kruse schrieb:
-------------------------------------------------------
> Das
> Ansprechen der Federung hat ja mit der Hydraulik
> erst mal wenig zu tun, ich würde hier immer erst
> die Kugeln (ja, auch wenn sie neu gemacht sind)
> checken,

Hallo Alex,

und zwar den Fuelldruck messen und die Stossdaempfer kontrollieren (abschrauben, zerlegen, reinigen, in richtiger Reihenfolge und mit richtigem Drehmoment wieder zusammenbauen/montieren - sind die richtigen Daempfer verbaut? Alle Angaben im WHB...).
Gruss,

Tom

[ACCM Alex]

Hallo,

ja, ich werde mir die hinteren Kugeln wohl doch nochmal genauer ansehen und durchmessen. Die Stossdämpfer sind leider schon die eingebördelten die sich nicht mehr ausbauen lassen.
Ich berichte über den Erfolg.

Grüße

Alex