1-2-3 Zündanlage

[Knurzknarz]

Hallo Leute, habe ein neues Problem und im Forum bisher nichts gefunden. Ich habe im letzten Herbst eine 123 eingebaut. Bin vor dem Winter leider nicht mehr dazugekommen die einzustellen. Mit Zünzeitpunkt nach prüflampe ist er angesprungen und lief, brach allerdings bei ca. 60 km/h mit Motoraussetzern und Ruckeln ab. Im Frühjahr habe ich ihn dann ordentlich mit Stroboskoplampe eingestellt und er läuft besser (wenn auch, wie ich finde nicht mehr ganz so elastisch und kräftig wie mit mechanischer Anlage). Heute habe ich dann alledings gemerkt, daß er bei 100 km/h wieder zusammenbricht, also Aussetzer und Ruckeln. In niedrigeren Gängen bei derselben Drehzahl läuft er aber einwandfrei. Hat jemand einen Tip zur Einstellung der Anlage?

Die Verbesserung habe ich erzielt indem ich auf Spät gestellt habe, allerdings ist er jetzt schon später eingestellt als er eigentlich soll. Wenn ich noch später stelle, denke ich ist die ganze Leistung flöten...

[Andreas S.]

Dumme Frage: hast Du denn die Kennlinie für Deinen Motor an der 123 eingestellt?

[Knurzknarz]

Hallo Andreas, danke für den Hinweis, daran hatte ich auch schon gedacht. Ich habe den 98 PS Motor Bj.75 und eine DSuper. Dieser Motor wird leider in der Anlagenbeshcreibung nicht explizit erwähnt. Ich habe mit Sassen gesporchen(von dem ist die Anlage) und der mechaniker hat mir eine genannt, die ich nehmen soll; ICh weiß aus dem Kopf nicht mehr welche das war. Weisst Du da vielleicht etwas gennaues für meinen Motor?

[lemans]

Hi,

vermutlich ist es diese hier:

"B" = ID/DS DY/DL/DYF/DLF/DT after 5/'69 DV after 9/'72 C11 DUC.4291A&B

Ansomnsten kann man anhand des verbauten Verteilers die Kennlienie bestimmen.

Gruß

Detlef

[Knurzknarz]

Hallo Detlev, ja die habe ich auch eingestellt gehabt. Ich habe es jetzt mal mit C versucht, das ist wohl die entsprechende für den DX Motor (ich habe den DY3, zumindest nach Typenschild und Eintrag KFZ-Brief). Damit läuft er zwar noch etwas seidiger aber ansonsten alles beim alten: Zusammenbruch ab 100 km/h. Da es ja nicht drehzahlabhängig ist sondern offensichtlich mit der abgerufenene Leistung zusammenhängt habe ich auch schon die Zündspule in Verdacht gehabt; hat jemand da ERfahrung mit Zündspulen bei der 123?

[lemans]

Hallo nochmal,

ich habe damals alles neu gemacht. Zündkabel, Kerzen, Kappe und Finger und ebenfalls eine neue Spule.

Ich hab mit der Kurve auch rumgetan. Eigentlich sollte der DX4 mit Kurve "C" (C12) laufen. Der Motor zog aber nicht richtig im unteren Drehzahlbereich. Dann habe ich die Kurve "9". Laut des Eingebauten SEV Verteilers hätte C12 also 123 "C" funktionieren müssen. Ich bin aber sehr zufrieden mit der "9".

Gruß

Detlef

[MenrathU]

Moin,

was steht denn in der 1-2-3-Anleitung zum Thema Zündspule? Ich könnte mir vorstellen, dass für diese Anlage wie für jede Transistorzündung eine Spule notwendig oder zumindest günstiger ist, die explizit für Transistorzündanlagen konzipiert ist. Im Gegensatz zu kontaktgesteuerten Anlagen begrenzen nämlich Transistorzündungen den Primärstrom. Ist nun die Primärinduktivität der Spule zu groß, wird möglicherweise bei höheren Drehzahlen kein für die Erzeugung eines ausreichend kräftigen Funkens nötiger Primärstrom erreicht.

[Knurzknarz]

Ich habe mittlerweile mit Sassen gesprochen und wir wollen mal probeweise eine andere Zündspule versuchen. Der Techniker hat mir gesagt, daß es unbedingt eine Zündspule mit Vorwiederstand sein muss, die habe ich aber auch drinne. Vielleicht ist sie ja aber auch nicht mehr ganz in Ordnung. Ich werde mal die andere Zündspule ausprobieren und berichten. Viele Grüße

[Knurzknarz]

Hallo Leute, zur Vervollständigung: Die Sache mit der Zündspule hat geklappt, jetzt schnurrt er wieder wie ein Kätzchen. Leistungsmäßig kann ich keine Verbesserung durch die 123 merken, er läuft allerdings deutlich weicher und ruhiger - von daher ein GEwinn. Außerdem springt er auf die erste Umdrehung an und das ist ja auch nicht zu verachten
Gruß

[Medi]

Hallo Detlef

Ich habe mir soeben aus Neugierde die Zündkurven mal genauer angesehen. Es überrascht mich ehrlich gesagt dass ein und derselbe Motor mit beiden Kurven überhaupt gut laufen kann. Im einen Fall sollte er eigentlich klopfen, im anderen Fall schlecht zu starten sein. Bei meiner 23er entscheiden ein paar Grad mehr oder weniger über sein oder nicht sein. Mit 95ROZ muss ich schon 2 Grad wegnehmen damit es nicht klopft!
Wie hast Du den Verteiler dynamisch eingestellt? Mit den 20 Grad bei 2000 U/min in beiden Fällen?

@123 und Zündspule
Der Verteiler ist so ausgelegt dass er mit den bestehenden Zündspulen funktioniert.
Der Vorteil elektronischer Lösungen liegt in einer zielgenauen Ladezeit der Spule. Der Schließwinkel beschreibt die Zeit in der die Spule geladen wird und ist bei mechanischen Systemen speziell im hohen Drehzahlbereich relevant. Abgesehen von Verlusten durch Erwärmung etc. kann theoretisch die Ladezeit für einen Funken konstant bleiben. Bei einem mechanischen Verteiler kommt es bei einem konstanten Schließwinkelverhältnis bei niedriger Drehzahl zu sehr hohen Ladezeiten, somit zu einer unnötigen Erwärmung der Zündspule… Wenn ich mich richtig erinnere, so verringert der 123-Verteiler wie andere moderne Zündanlagen die Ladezeit, man misst bei Leerlaufdrehzahl einen entsprechend geringeren Schließwinkel.

In Kürze soll der neue 123-Tune-Verteiler für Vergaser zu haben sein.
Das Ding bietet einen USB-Anschluss, zwei von außen über einen einfachen Schalter wählbare Zündkurven – z.B für Benzin oder Gas, ROZ91 oder ROZ98, … eine programmierbare Drehzahlgrenze – wenn man das Fahrzeug mal unkundigen „Freunden“ borgen „muss“
Und das Beste: Die Zündkurve ist frei programmierbar!
Wenn ich mich nicht irre kann man 10 Punkte setzen und sich so optimal der Klopfgrenze annähern. Ich hab’s selbst noch nicht getestet, soll aber so funktionieren: Man wählt an der Kurve zwei Drehzahlpunkte, startet den Motor, Gang rein, voll aufs Gas, der Verteiler misst die Zeit zwischen den zwei Drehzahlwerten. Man erhöht solange schrittweise die Vorzündung bis eine Beschleunigungssteigerung ausbleibt, … die Prozedur wiederholt man für alle gesetzten Punkte resp. Kurvenabschnitte.
Die ermittelte Kurve kann man abspeichern und anderen 123-Tune-Besitzern zum Einspielen übermitteln. In den Niederlanden soll man sich angeblich schon für einen Clubinternen Wettbewerb rüsten. Ich habe mit einigen Niederländern gesprochen, die Jungs rüsten sich schon für einen clubinternen Wettbewerb
Laut Albertronic ( http://www.123ignition.nl ) bringt der neue Verteiler einen deutlich spürbaren Leistungsgewinn.

Für die IE-Kontakte sind am Prozessor angeblich keine Portpins mehr frei, das Ding gibt es daher vorerst nur für den Vergaser.

L.G.
Dietmar