Blinker tut nicht...

[Matthias Gebauer]

Hallo Gemeinde,

mein Blinker will nicht so wie ich will (ID20/BJ70).

Vorgeschichte: Seit einiger Zeit beobachte ich, dass beim Blinken (rechts oder links) die entsprechenden Kontrollleuchten im Amarturenbrett manchmal (sporadisch) auf Dauerlicht stehen (Ich nehme mal an, dass die betreffenden Aussenblinker dann auch dauerleuchten). Wenn ich dann den Blinkerhebel zurückstellte und erneut den Blinker setzte ging es dann meist. Nervig!

Aktuelles Problem: Mein rechter Blinker ist komplett ausgefallen. Blinker links funktioniert, Warnblinkanlage funktioniert auch (alle vier Leuchten). Die verantwortliche Sicherung ist OK.

Frage: Liegt es am Blinkerschalter oder am Blinkrelais? Das gelegentliche Dauerlicht weist eigentlich auf ein angezaehltes Relais hin.

Wenn ich mir hingegen den Schaltplan im Werkstatthandbuch anschaue verstehe ich den Stromverlauf so:
Das Relais bekommt auf dem einen Pol Zuendungsplus, der andere Pol fuehrt zum Blinkerschalter, der auf rechten oder linken Blinker verteilt. Sobald der Stromkreis (nach rechts oder links) geschlossen ist beginnt das Relais zu "blinken", richtig?

Falls das stimmt, kann es eigentlich nur am Schalter liegen (da der korrekte linke Blinker beweist, dass das Relais korrekt arbeitet), oder?

Moeglicherweise sind Vorgeschichte und aktuelles Problem auch voellig unabhaengig...

Der Kabelbaum ist vor zwei Jahren komplett erneuert worden, also nicht "verfrickelt".

Ich weiss, Ferndiagnose ist schwierig, mir geht es auch mehr darum ob mein Denkansatz richtig ist.

Bin fuer jeden Hinweis dankbar!

Gruss

Matthias

[tomsail]

Matthias Gebauer schrieb:
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>
> Frage: Liegt es am Blinkerschalter oder am
> Blinkrelais? Das gelegentliche Dauerlicht weist
> eigentlich auf ein angezaehltes Relais hin.
>

nein, dein problem weist auf einen hohen übergangswiderstand an einem der rechten blinker hin.

wenn eine der birnen kaputt, oder keine/wenig masse oder + hat, dann passiert genau das.

also: alle blinkerbirnen mal ausbauen, kontakte reinigen, birnen ersetzen und weiter gehts mit dem blinken.

grüße
thomas

[Matthias Gebauer]

Hallo Thomas,

Danke fuer die schnelle Antwort!

Wenn doch aber alle vier Leuchten beim Einschalten der Warnblinkanlage korrekt blinken muessen doch die "auesseren" Stromkreise (Kabelbaeume zu den Blinkern + Birnen) in Ordnung sein, oder?

Matthias

[tomsail]

hallo matthias,

nicht unbedingt.
dein blinkrelais braucht eine gewisse "leistungsabnahme" um korrekt zu blinken.
alte blinkrelais hatten 2x18W,

bei deiner 70er DS sollten das 2x21W sein.
wenn nun aufgrund eines kontaktproblems anstatt 42W blinkleistung nur 30W fliessen, dann leuchten zwar die birnen (dunkler) aber das relais fängt net an zu takten!

beim warnblinken ists anders:
es kommt entweder ein 2. relais zum einsatz, und/oder es werden alle leuchten parallel geschaltet (oder beides). da langt dann die leistung allemal um den bimetall zum takten zu bringen.

grüße
thomas

[Matthias Gebauer]

Hallo Thomas,

ich verstehe Deine Erklaerung. Ich bin eben noch einmal zum Test in die Garage gesprungen:
- Warnblinkanlage funktioniert auf allen vier Blinkern (die rechten wirken nicht dunkler)
- Beim Rechts-Blinken bleiben die rechten Blinker vollstaendig dunkel

Nach Deiner Erklaerung mit dem Kontaktproblem sollten die rechten Blinker bei blinken rechts (dunkler) dauerleuchten. Das tun sie aber nicht. Deshalb meine ich diese Loesung ausschliessen zu koennen.

Matthias

[tomsail]

hallo matthias,

da hast du recht!

dann könnte deine erste vermutung mit dem schalter zutreffen.
nur: leutet die bilnkkontolle dauerhaft wenn rechts geblinkt wird??

grüße
thomas

[Matthias Gebauer]

Nein, Blinker sowie Blinkkontrollleuchte bleiben beim Rechtsblinken vollstaendig dunkel (links funktionierts regulaer).
Dummerweise kann ich mich nicht mehr erinnern, ob das Dauerleuchten in der Vorgeschichte nur rechts oder auch links auftrat.

Nach unserer Diskussion vermute ich fast, dass der Blinkerschalter beim Rechtsblinken bereits frueher Kontaktprobleme gehabt hat (groesserer Widerstand -> geringere Leistungsabnahme -> Dauerleuchten) und nun endgueltig den Kontakt verloren hat.

Danke fuer die Hinweise, ich glaube ich weiss nun wie ich vorzugehen habe.

Gruss

Matthias

[Thomas Held]

Hallo Matthias,

vertausche am Blinkerschalthebel einfach mal rechts und links und teste, ob das Problem damit auf die andere Seite wandert.
Hast Du als normales Blinkrelais noch das originale Hitzdrahtrelais drin (das erst verzoegert mit dem Blinken beginnt)?
Gruss,

Tom

[Matthias Gebauer]

Hallo Tom,

habe das eben mal ausprobiert, der Fehler wanderte dann tatsaechlich auf die andere Seite. Nach Wiederherstellung der richtigen Pole gehen ploetzlich wieder beide Blinker. Das sind die liebsten Fehler, die kommen und gehen...

Ich erklaere mir das jetzt so, dass die entweder die Stecker Kontaktprobleme hatten, die durch das Ein- und Ausstoepseln behoben wurden.
Oder der Blinkerschalter hat doch intern ein Kontaktproblem, das sporadisch auftritt. Ich denke darueber nach den Blinkerschalter auf Verdacht auszutauschen. Das Relais als Fehlerquelle kann man ja nun ausschliessen, oder?

Das Relais beginnt meines Erachtens nach unverzoegert zu blinken, ist vermutlich also nicht original. Die Frequenz ist im Vergleich zu modernen Autos etwas hektisch.

Danke & Gruss

Matthias

[Thomas Held]

Matthias Gebauer schrieb:
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> Hallo Tom,
>
> habe das eben mal ausprobiert, der Fehler wanderte
> dann tatsaechlich auf die andere Seite. Nach
> Wiederherstellung der richtigen Pole gehen
> ploetzlich wieder beide Blinker. Das sind die
> liebsten Fehler, die kommen und gehen...

Ich hasse diese Fehler...

> Ich erklaere mir das jetzt so, dass die entweder
> die Stecker Kontaktprobleme hatten, die durch das
> Ein- und Ausstoepseln behoben wurden.
> Oder der Blinkerschalter hat doch intern ein
> Kontaktproblem, das sporadisch auftritt.

Das kann gut sein. Sahen die Messingkontakte denn noch gut aus? Die Buchsen kann man mit einer Zange leicht zusammendruecken, so dass sie die Stecker besser halten.

> Ich denke
> darueber nach den Blinkerschalter auf Verdacht
> auszutauschen.

Hast Du Ersatz?

> Das Relais als Fehlerquelle kann
> man ja nun ausschliessen, oder?

Ja.

> Das Relais beginnt meines Erachtens nach
> unverzoegert zu blinken, ist vermutlich also nicht
> original. Die Frequenz ist im Vergleich zu
> modernen Autos etwas hektisch.

Dann ist das nicht das originale Hitzdraht-Relais - das waere definitiv nicht hektisch...
Gruss,

Tom