Dach ist undicht
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Hydropneumat
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- Registriert: Sa 14. Okt 2006, 17:12
Dach ist undicht
Habe ein Problem mit dem undichten Dach, vielleicht könnt Ihr mir ein paar Hinweise geben!?
Ich glaube mein Dach (Bj 70) ist geschraubt, jedenfall sind von innen Schrauben tastbar. Ab welchem Jahr sind denn die Dächer geschraubt und ab wann geklebt?
Ich denke bei mir ist oben außen die Dichtungsmasse von der Sonne so ausgetrocknet und brüchig geworden, daß nun das Wasser eintreten kann. Wie sieht denn der Aufbau drunter aus? Kann ich die Dichtungsmasse entfernen (einfach rauspulen/rauskratzen?) und mit neuer, vielleicht einer elastischeren (was ist da empfehlenswert?) wieder neu abdichten? Macht das überhaupt Sinn?
Gruß Wolfram
Ich glaube mein Dach (Bj 70) ist geschraubt, jedenfall sind von innen Schrauben tastbar. Ab welchem Jahr sind denn die Dächer geschraubt und ab wann geklebt?
Ich denke bei mir ist oben außen die Dichtungsmasse von der Sonne so ausgetrocknet und brüchig geworden, daß nun das Wasser eintreten kann. Wie sieht denn der Aufbau drunter aus? Kann ich die Dichtungsmasse entfernen (einfach rauspulen/rauskratzen?) und mit neuer, vielleicht einer elastischeren (was ist da empfehlenswert?) wieder neu abdichten? Macht das überhaupt Sinn?
Gruß Wolfram
- Thomas Held Verified
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Re: Dach ist undicht
Hallo Wolfram,
Baujahr 70 ist geschraubt.
Die Dichtung ist original keine Masse, sondern ein Gummiprofil, das auf den Stahlrahmen des Daches gesteckt und mittels der Kraft der Verschraubunng an den Dachrahmen gepresst wird.
Mit der Suchfunktion muesstest Du Beitraeg zu 'schnellen' Dachabdichtungsmethoden finden koennen (Karosseriekleber (Sikaflex oder andere PU-Kleber)).
In den Werkstatthandbuechern gibt es ein recht umfangreiches Kapitel ueber Dachundichtigkeiten, ihr Lokalisieren und Beheben (mir nur aus der englischsprachigen Version bekannt...).
Gruss,
Tom
Baujahr 70 ist geschraubt.
Die Dichtung ist original keine Masse, sondern ein Gummiprofil, das auf den Stahlrahmen des Daches gesteckt und mittels der Kraft der Verschraubunng an den Dachrahmen gepresst wird.
Mit der Suchfunktion muesstest Du Beitraeg zu 'schnellen' Dachabdichtungsmethoden finden koennen (Karosseriekleber (Sikaflex oder andere PU-Kleber)).
In den Werkstatthandbuechern gibt es ein recht umfangreiches Kapitel ueber Dachundichtigkeiten, ihr Lokalisieren und Beheben (mir nur aus der englischsprachigen Version bekannt...).
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
Tom
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Sensenmann
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- Registriert: Di 19. Dez 2006, 14:01
Re: Dach ist undicht
Mal eine Gewissensfrage: Ich habe das originale Dach mit 14 Schrauben und ein modernes mit 3 Schrauben. Das moderne braucht nur eine andere Farbe, das alte macht da mehr Arbeit bezüglich der Lackiervorbereitungen.
Ist es nicht einfacher ein Dach mit 14 Schrauben zu befestigen, weil man weniger Sauerei mit der Dichtmasse veranstalten muß?
Ist es nicht einfacher ein Dach mit 14 Schrauben zu befestigen, weil man weniger Sauerei mit der Dichtmasse veranstalten muß?
Re: Dach ist undicht
Hallo Wolfram.
Ich habe es alles probiert. Dichtung/Dichtmasse herauspulen und neu abspritzen (Hält eh nicht auf Dauer), geschraubtes Dach mit "Umfassungsdichtung" und das geklebte Dach mit Zierdichtung. Ich habe wirklich oft Dächer montiert und die einzige Wahrheit ist die geklebte Version mit Zierdichtung. Alles andere wird zu oft undicht. Ich verwende das Verfahren auch für original geschraubte Dächer (Und bei der richtigen Materialmenge und Materialwahl ist die Anzahl der nachher verwendeten Schrauben auch recht egal) Nein im ernst: Dach runter, Rahmen und Dach ggf. entrosten und säubern, Querdichtung einkleben und den Dachrahmen anschließend mit reichlich SIKAFLEX 221 versehen. Nun das Dach einlegen und an den vorhandenen Befestigungsmöglichkeiten festschrauben. (vorher Dach und äußeren Dachrahmen abkleben und anschließend überschüssige Masse mit Spachtel abziehen) So ist es immer dicht. Ich klebe die Zierdichtung mit Kontaktkleber am aüßeren Dachrahmen an während die Masse nass ist damit die ausgehärtete Masse nicht im Weg ist. Nun alles trocknen lassen und so einen Tag später die Zierrahmen montieren. So sollte es klappen.
...und doch wieder einen Roman geschrieben
Viele Grüße von Christian
Ich habe es alles probiert. Dichtung/Dichtmasse herauspulen und neu abspritzen (Hält eh nicht auf Dauer), geschraubtes Dach mit "Umfassungsdichtung" und das geklebte Dach mit Zierdichtung. Ich habe wirklich oft Dächer montiert und die einzige Wahrheit ist die geklebte Version mit Zierdichtung. Alles andere wird zu oft undicht. Ich verwende das Verfahren auch für original geschraubte Dächer (Und bei der richtigen Materialmenge und Materialwahl ist die Anzahl der nachher verwendeten Schrauben auch recht egal) Nein im ernst: Dach runter, Rahmen und Dach ggf. entrosten und säubern, Querdichtung einkleben und den Dachrahmen anschließend mit reichlich SIKAFLEX 221 versehen. Nun das Dach einlegen und an den vorhandenen Befestigungsmöglichkeiten festschrauben. (vorher Dach und äußeren Dachrahmen abkleben und anschließend überschüssige Masse mit Spachtel abziehen) So ist es immer dicht. Ich klebe die Zierdichtung mit Kontaktkleber am aüßeren Dachrahmen an während die Masse nass ist damit die ausgehärtete Masse nicht im Weg ist. Nun alles trocknen lassen und so einen Tag später die Zierrahmen montieren. So sollte es klappen.
...und doch wieder einen Roman geschrieben
Viele Grüße von Christian
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Re: Dach ist undicht
Hallo Christel
So wie Du beschreibst habe ich es auch gemacht, allerdings habe ich mein Dach nochmal abnehmen müssen weil ich die vorderen Zierleisten bei eingeklebtem Dach nicht montiert gekriegt hab.
Kriegst Du die tatsächlich noch rein wenn das Dach schon drin ist?
Gruss
Chris
So wie Du beschreibst habe ich es auch gemacht, allerdings habe ich mein Dach nochmal abnehmen müssen weil ich die vorderen Zierleisten bei eingeklebtem Dach nicht montiert gekriegt hab.
Kriegst Du die tatsächlich noch rein wenn das Dach schon drin ist?
Gruss
Chris
DS 21 i.e. HA 1972, Sable métallise
- Thomas Held Verified
- Beiträge: 5067
- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: Dach ist undicht
Hallo,
bekommt man denn ein solcherart Sikaflex-verklebtes Dach auch noch mit vertretbarem Aufwand wieder heraus?
Ich fahre nun seit sechs Jahren mit einem konventionell mit Gummidichtung gedichteten, geschraubten Dach herum (dicht!), muss das aber demnaechst wegen Lackierung aus- und wieder einbauen...
Das nachgefertigte Dichtgummi ist allerdings mittlerweile voellig rissig. ;-(
Gruss,
Tom
bekommt man denn ein solcherart Sikaflex-verklebtes Dach auch noch mit vertretbarem Aufwand wieder heraus?
Ich fahre nun seit sechs Jahren mit einem konventionell mit Gummidichtung gedichteten, geschraubten Dach herum (dicht!), muss das aber demnaechst wegen Lackierung aus- und wieder einbauen...
Das nachgefertigte Dichtgummi ist allerdings mittlerweile voellig rissig. ;-(
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
Tom
Re: Dach ist undicht
Liebe Gemeinde,
wenn ich das hier so lese, kräuseln sich mir mal wieder die Fußnägel.
Was ist das für ein Scheiß, von wegen Sikaflex und so?
Wenn der Dachrahmen ordentlich gereinigt, rostfrei oder von Rost befreit worden ist, anschließend sauber lackiert und ausgehärtet ist!!!
Besorgt Ihr euch bitte eine originale Dachdichtung, passend für das jeweilige Dach. Immerhin gibt es da Unterschiede, von wegen ALU oder Kunststoff!!! Bitte seid hier nicht kleinlich, und denkt auch einmal daran, was so eine Kartusche von diesem Sikaflex-Dreck kostet! Gummis aus Nachfertigungen, könnt ihr euch stets klemmen, die taugen für NIX außer in die berühmte TONNE!
Dann legt Ihr das Dach auf den Rahmen, um euch einen Überblick über die unterschiedlichen Spaltmaße zu verschaffen. Da wo die Spalte extrem breit sind, unterlegt Ihr am Dachrahmen zunächst eine Art Kitt von einer schmalen Rolle "Terroson" oder so.
Anschließend verschraubt Ihr das Dach gemäß Anweisung aus dem Cit.-Rep.-Buch oder nach Gefühl. Nicht einfach mal so jede Schraube bis zum Anschlag anknallen, dass bringt gar NIX, außer erneuten Frust und Undichtigkeit.
Dann werdet Ihr sehen, die Sache hat sich gelohnt und hält wahrscheinlich länger, als undichte Dächer an D-Modellen noch wirklich ein lebenswichtiges Thema für euch sind.
In diesem Sinne, Ralf
wenn ich das hier so lese, kräuseln sich mir mal wieder die Fußnägel.
Was ist das für ein Scheiß, von wegen Sikaflex und so?
Wenn der Dachrahmen ordentlich gereinigt, rostfrei oder von Rost befreit worden ist, anschließend sauber lackiert und ausgehärtet ist!!!
Besorgt Ihr euch bitte eine originale Dachdichtung, passend für das jeweilige Dach. Immerhin gibt es da Unterschiede, von wegen ALU oder Kunststoff!!! Bitte seid hier nicht kleinlich, und denkt auch einmal daran, was so eine Kartusche von diesem Sikaflex-Dreck kostet! Gummis aus Nachfertigungen, könnt ihr euch stets klemmen, die taugen für NIX außer in die berühmte TONNE!
Dann legt Ihr das Dach auf den Rahmen, um euch einen Überblick über die unterschiedlichen Spaltmaße zu verschaffen. Da wo die Spalte extrem breit sind, unterlegt Ihr am Dachrahmen zunächst eine Art Kitt von einer schmalen Rolle "Terroson" oder so.
Anschließend verschraubt Ihr das Dach gemäß Anweisung aus dem Cit.-Rep.-Buch oder nach Gefühl. Nicht einfach mal so jede Schraube bis zum Anschlag anknallen, dass bringt gar NIX, außer erneuten Frust und Undichtigkeit.
Dann werdet Ihr sehen, die Sache hat sich gelohnt und hält wahrscheinlich länger, als undichte Dächer an D-Modellen noch wirklich ein lebenswichtiges Thema für euch sind.
In diesem Sinne, Ralf
DS 19, 29. Jan. 1958 - http://rsa-rgs.blogspot.de / AMI 8 Break Okt. 1976 / Renault Megane Grandtour TCe 140 EDC, 06.25, Titanium-Grau /BMW 2er Active Tourer 218i, 03.2025, Alpinweiß, adaptives Fahrwerk / Mini Cooper Cabrio, 03.2022 Chili Red, 7-Gang DKG
Re: Dach ist undicht
Hallo,
Hei Ralf, arbeitest du bei Terroson, oder warum so aufgeregt bei Sika-produkten?
Ich weiß nicht ob du Dächer schon ein zweites und drittes mal abgenommen hast, ich weiss nur das ich nicht der einzige bin der das bei der geschraubten Variante trotz korrekter Vorarbeit tun musste (und aussbessern ohne Demontage geht da schon gar nicht).
Es ist nunmal meine Erfahrung das die Dächer nach meiner Arbeit (seit dem ich nur noch klebe) IMMER dicht sind.
Der Aufwand das Dach herauszunehmen wird natürlich größer, aber zumindest bei original geklebten Dächern sollte mann alle Dichtmasse die von außen zu sehen ist akribisch herauspulen um das Dach beim abnehmen nicht zu beschädigen. Wenn es nun nicht leicht kommt muss ich noch mit einem Draht von innen nach aussen schneiden. Sika geht bestimmt nicht einfacher, ist aber das gleiche Prozedere.
Das die Dachdichtung von Tom jetzt nach 6 Jahren rissig ist spricht natürlich gegen die Qualität. Hier ist doch das undichte Dach vorprogramiert. Also besser Kleben (Ich kriege übrigens kein Geld von der "geklebtes Dach Innung", ich find die Lösung nur super sauber und haltbar).
Durch die Zierdichtung ist der Dachrahmen an der Aussenkante natürlich ein bisschen höher geworden und die Montage des Zierrahmens wird deutlich erschwert. Aber es geht. Ich biege hierfür die OBERE Lasche der Zierleisten (Bei den beiden Vorderen gibt es ja eh nur oben die Kante) leicht auf und erhalte so mehr Platz zum einklipsen (jetzt gibts bestimmt langsam Mecker von der Originalitätsfraktion). Mit Gedult bekommt man die Leisten so perfekt und nicht sichtbar umgearbeitet.
Ich will übrigens nicht bestreiten das auch die geschraubten Dächer dicht sein können. Aber die undichten machen echt Arbeit und die möchte mir in der Regel auch niemand zweimal zahlen...
Viele Grüße von Christian
Hei Ralf, arbeitest du bei Terroson, oder warum so aufgeregt bei Sika-produkten?
Ich weiß nicht ob du Dächer schon ein zweites und drittes mal abgenommen hast, ich weiss nur das ich nicht der einzige bin der das bei der geschraubten Variante trotz korrekter Vorarbeit tun musste (und aussbessern ohne Demontage geht da schon gar nicht).
Es ist nunmal meine Erfahrung das die Dächer nach meiner Arbeit (seit dem ich nur noch klebe) IMMER dicht sind.
Der Aufwand das Dach herauszunehmen wird natürlich größer, aber zumindest bei original geklebten Dächern sollte mann alle Dichtmasse die von außen zu sehen ist akribisch herauspulen um das Dach beim abnehmen nicht zu beschädigen. Wenn es nun nicht leicht kommt muss ich noch mit einem Draht von innen nach aussen schneiden. Sika geht bestimmt nicht einfacher, ist aber das gleiche Prozedere.
Das die Dachdichtung von Tom jetzt nach 6 Jahren rissig ist spricht natürlich gegen die Qualität. Hier ist doch das undichte Dach vorprogramiert. Also besser Kleben (Ich kriege übrigens kein Geld von der "geklebtes Dach Innung", ich find die Lösung nur super sauber und haltbar).
Durch die Zierdichtung ist der Dachrahmen an der Aussenkante natürlich ein bisschen höher geworden und die Montage des Zierrahmens wird deutlich erschwert. Aber es geht. Ich biege hierfür die OBERE Lasche der Zierleisten (Bei den beiden Vorderen gibt es ja eh nur oben die Kante) leicht auf und erhalte so mehr Platz zum einklipsen (jetzt gibts bestimmt langsam Mecker von der Originalitätsfraktion). Mit Gedult bekommt man die Leisten so perfekt und nicht sichtbar umgearbeitet.
Ich will übrigens nicht bestreiten das auch die geschraubten Dächer dicht sein können. Aber die undichten machen echt Arbeit und die möchte mir in der Regel auch niemand zweimal zahlen...
Viele Grüße von Christian
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Re: Dach ist undicht
Hallo,
ich habe mein Dach (geschraubt) wieder mit einer nachgefertigten Dachdichtung montiert. Gibt es hier noch Originalware ?
Jedenfalls habe ich nach dem abnehmen die Dachkante mit Kleber und Isolierband repariert und anschließend lackiert. Dachrahmen neu lackiert und mich entschieden das Dach ohne Dichtmasse zu montieren. Ok, es ist nicht 100 % dicht aber ich habe auch Fehler gemacht. Das Dach war sehr schwer zu lösen, aber wenn es mit richtig viel Dichtmasse geklebt worden wäre, glaube ich nicht dass ich es ohne Beschädigungen hätte demontieren können. Hat das wirklich schon mal jemand gemacht mit dem heißen Draht oder ist das nur Theorie ?
Ich kann mir das nicht vorstellen dass das so geht.
Gruß
marc
ich habe mein Dach (geschraubt) wieder mit einer nachgefertigten Dachdichtung montiert. Gibt es hier noch Originalware ?
Jedenfalls habe ich nach dem abnehmen die Dachkante mit Kleber und Isolierband repariert und anschließend lackiert. Dachrahmen neu lackiert und mich entschieden das Dach ohne Dichtmasse zu montieren. Ok, es ist nicht 100 % dicht aber ich habe auch Fehler gemacht. Das Dach war sehr schwer zu lösen, aber wenn es mit richtig viel Dichtmasse geklebt worden wäre, glaube ich nicht dass ich es ohne Beschädigungen hätte demontieren können. Hat das wirklich schon mal jemand gemacht mit dem heißen Draht oder ist das nur Theorie ?
Ich kann mir das nicht vorstellen dass das so geht.
Gruß
marc
Re: Dach ist undicht
@RSR404
hallo Ralf, kannst du eventuell Bezugsquellen für originale Dachdichtungen nennen? Ich bin immer noch auf der Suche nach zwei Breakdichtungen.
Grüße Michael
hallo Ralf, kannst du eventuell Bezugsquellen für originale Dachdichtungen nennen? Ich bin immer noch auf der Suche nach zwei Breakdichtungen.
Grüße Michael