Habe vor, mir einen 23er Kühler in meine D Super 5 einzubauen, da sie beim Wohnwagenziehen doch öffters mal "rot" wurde.
Hat jemand von euch sowas schon mal gemacht ?
Bringt das eigentlich wirklich was ?
Schwebende Grüße
23 er Kühler in D Super 5
Re: 23 er Kühler in D Super 5
Hallo,
ich kann aus eigener Erfahrung sagen, daß auch ein originaler funktionierender (=durchgängiger) 21 Vergaserkühler in der Lage ist die Maschine zu kühlen, wenn sie 1,5to mit 120km/h bei 25°C zieht. Ich habe mir jetzt allerdings ein neues Netz einlöten lassen, nachdem das alte verstopft war.
Eric
ich kann aus eigener Erfahrung sagen, daß auch ein originaler funktionierender (=durchgängiger) 21 Vergaserkühler in der Lage ist die Maschine zu kühlen, wenn sie 1,5to mit 120km/h bei 25°C zieht. Ich habe mir jetzt allerdings ein neues Netz einlöten lassen, nachdem das alte verstopft war.
Eric
'70er DS 21 Pallas, Rouge de Grenade/schwarzes Dach, Leder naturell, DX2 MT
http://www.eric-online.de/franzosen/ds_start.html
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Jack Shotton
- Beiträge: 298
- Registriert: Di 1. Feb 2005, 21:31
Re: 23 er Kühler in D Super 5
RJ,
Von Fotos her glaube ich dass dieser DS23 Kuehler derselbe ist als der der schon frueher in amerikanischen DS21 mit Klimaanlage verwendet wurden. Dieser groessere Kuehler kann ohne Schwierigkeit gegen den kleineren ausgetauscht werden. Ist diesseits des Ozeans oft gemacht worden.
Sommers wird es waermer bei uns als bei euch. Die Temperaturanzeige wird oft ins rote, aber das Kuehlmittel kocht nicht. Es ist irgendwie unbequem wenn die Anzeige ins rote geht, aber ein Problem gibt es nur wenn das Kuehlmttel kocht.
Jack
Gruesse aus Minnesota
Von Fotos her glaube ich dass dieser DS23 Kuehler derselbe ist als der der schon frueher in amerikanischen DS21 mit Klimaanlage verwendet wurden. Dieser groessere Kuehler kann ohne Schwierigkeit gegen den kleineren ausgetauscht werden. Ist diesseits des Ozeans oft gemacht worden.
Sommers wird es waermer bei uns als bei euch. Die Temperaturanzeige wird oft ins rote, aber das Kuehlmittel kocht nicht. Es ist irgendwie unbequem wenn die Anzeige ins rote geht, aber ein Problem gibt es nur wenn das Kuehlmttel kocht.
Jack
Gruesse aus Minnesota
Re: 23 er Kühler in D Super 5
Grüezi
Seit Jahren bewährt. Kühler mit Expansionsgefäss aus DS 21 iE im D Super5.
Gruss
Hansjörg
D Super 5/74
Seit Jahren bewährt. Kühler mit Expansionsgefäss aus DS 21 iE im D Super5.
Gruss
Hansjörg
D Super 5/74
Gruss
Hansjörg
Hansjörg
Re: 23 er Kühler in D Super 5
Hallo,
ich muss dem Eric entschieden widersprechen:
Ich habe in meiner DS21 einen nagelneuen Kühler drin, einen nagenneuen Thermostat, das Kühlsystem war mehrfach entkalkt und gereinigt worden und trotzdem hat mich die rote Temperaturleuchte angestrahlt. Und das nicht in den Bergen, sondern auf ebener Autobahn bei ca. 100km/h!
Der neue große Kühler liegt mittlerweile bereit.....ich werd´ aber zusätzlich einen großen E-Lüfter mit einbauen!
Grüße aus Franken!
MarkusHe
ich muss dem Eric entschieden widersprechen:
Ich habe in meiner DS21 einen nagelneuen Kühler drin, einen nagenneuen Thermostat, das Kühlsystem war mehrfach entkalkt und gereinigt worden und trotzdem hat mich die rote Temperaturleuchte angestrahlt. Und das nicht in den Bergen, sondern auf ebener Autobahn bei ca. 100km/h!
Der neue große Kühler liegt mittlerweile bereit.....ich werd´ aber zusätzlich einen großen E-Lüfter mit einbauen!
Grüße aus Franken!
MarkusHe
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Louis de Funes
- Beiträge: 219
- Registriert: Sa 10. Nov 2007, 18:45
Re: 23 er Kühler in D Super 5
MarkusHe schrieb:
> Ich habe in meiner DS21 einen nagelneuen Kühler
> drin, einen nagenneuen Thermostat, das Kühlsystem
> war mehrfach entkalkt und gereinigt worden und
> trotzdem hat mich die rote Temperaturleuchte
> angestrahlt. Und das nicht in den Bergen, sondern
> auf ebener Autobahn bei ca. 100km/h!
Hallo Markus,
1. vielleicht ist auch Dein Warnschalter hinüber! Test: Wenn Deine Lampe angeht, rechts ranfahren, mit einem dicken Lappen als Schutz sehr vorsichtig den Kühlerverschluß öffnen. Tritt direkt schon mit Druck heißer Dampf aus so ist die Temperatur auch über 100°C, vielleicht 110°, und die Lampe leuchtet zu Recht. Ist das System aber weitgehend Drucklos, dann sind es auf jeden Fall unter 100°C, und da dürfte die Lampe nicht leuchten.
2. Möglicherweise fördert Deine Wasserpumpe aber auch nicht richtig. Meine war so verschmoddert, da konnte nicht mehr viel gefördert werden.
3. Oder Dein Luftleitblech am Kühler-Ventilator ist total falsch justiert.
4. Bliebe noch Verstopfung im Luftsack, irgendwo in dieser Strecke.
Gruß
bernd
> Ich habe in meiner DS21 einen nagelneuen Kühler
> drin, einen nagenneuen Thermostat, das Kühlsystem
> war mehrfach entkalkt und gereinigt worden und
> trotzdem hat mich die rote Temperaturleuchte
> angestrahlt. Und das nicht in den Bergen, sondern
> auf ebener Autobahn bei ca. 100km/h!
Hallo Markus,
1. vielleicht ist auch Dein Warnschalter hinüber! Test: Wenn Deine Lampe angeht, rechts ranfahren, mit einem dicken Lappen als Schutz sehr vorsichtig den Kühlerverschluß öffnen. Tritt direkt schon mit Druck heißer Dampf aus so ist die Temperatur auch über 100°C, vielleicht 110°, und die Lampe leuchtet zu Recht. Ist das System aber weitgehend Drucklos, dann sind es auf jeden Fall unter 100°C, und da dürfte die Lampe nicht leuchten.
2. Möglicherweise fördert Deine Wasserpumpe aber auch nicht richtig. Meine war so verschmoddert, da konnte nicht mehr viel gefördert werden.
3. Oder Dein Luftleitblech am Kühler-Ventilator ist total falsch justiert.
4. Bliebe noch Verstopfung im Luftsack, irgendwo in dieser Strecke.
Gruß
bernd
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Thomas Held Verified
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- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: 23 er Kühler in D Super 5
Hallo Bernd,
Louis de Funes schrieb:
>
> 3. Oder Dein Luftleitblech am Kühler-Ventilator
> ist total falsch justiert.
Was gibt es denn da zu justieren (ausser dem Nichtschleifen des Luefters am Blech bzw. spaeter Plastik)?
> 4. Bliebe noch Verstopfung im Luftsack, irgendwo
> in dieser Strecke.
Oder Kalkgebirge im Motorblock/Zylinderkopf und dem Wasserrohr...
Gruss,
Tom
Louis de Funes schrieb:
>
> 3. Oder Dein Luftleitblech am Kühler-Ventilator
> ist total falsch justiert.
Was gibt es denn da zu justieren (ausser dem Nichtschleifen des Luefters am Blech bzw. spaeter Plastik)?
> 4. Bliebe noch Verstopfung im Luftsack, irgendwo
> in dieser Strecke.
Oder Kalkgebirge im Motorblock/Zylinderkopf und dem Wasserrohr...
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
Tom
Re: 23 er Kühler in D Super 5
Hallo Bernd,
- ob die Wapu auch wirklich ordentlich fördert weiss ich nicht, aber: wenn ich den Kühlerverschluss öffne, dann sehe ich ganz deutlich, wie das Wasser fliesst!
- Wenn die rote Lampe angeht, dann mach´ ich den Verluss nicht mehr auf, weil ich bei normaler Temperatur schon halbwegs Druck drin hab´!
- die Luftführung ist i.O. und das Gitter unten ist auch frei!
- die Luftführung um den Ventilator ist auch ok.
Das Kühlsystem sehe ich ganz allgemein als "ungünstig" an:
- Kein Kühlergrill, der direkt Fahrtwind abkriegt
- Der 3-reihige Kühler ist einfach zu klein, auch wenn die Netze extrem eng sind
- Die heisse Luft hat nur ganz wenig Möglichkeiten den Motorraum wieder zu verlasssen.
- Der Ventilator hat zwar viele Blätter, ist aber sehr klein (im Vergleich zu meinem Opel Commodore)
Ich werd´ jedenfalls den neuen großen Kühler gleich noch mit ´nem E-Lüfter versehen, damit ich auch wirklich meine Ruhe hab!
Dem Motor bin ich auch schon mehrfach mit Zitronensäure, Durchspülen und frischem Glysantin zu Leibe gerückt, fürchte allerdings, dass da immer noch viel Kalk / Dreck drin sind. Das Fahrzeug stammt ursprünglich aus Marseille - das sagt ja schon fast alles!
Wasserrohr ist übrigens auch neu....
Grüße aus Franken!
MarkusHe
- ob die Wapu auch wirklich ordentlich fördert weiss ich nicht, aber: wenn ich den Kühlerverschluss öffne, dann sehe ich ganz deutlich, wie das Wasser fliesst!
- Wenn die rote Lampe angeht, dann mach´ ich den Verluss nicht mehr auf, weil ich bei normaler Temperatur schon halbwegs Druck drin hab´!
- die Luftführung ist i.O. und das Gitter unten ist auch frei!
- die Luftführung um den Ventilator ist auch ok.
Das Kühlsystem sehe ich ganz allgemein als "ungünstig" an:
- Kein Kühlergrill, der direkt Fahrtwind abkriegt
- Der 3-reihige Kühler ist einfach zu klein, auch wenn die Netze extrem eng sind
- Die heisse Luft hat nur ganz wenig Möglichkeiten den Motorraum wieder zu verlasssen.
- Der Ventilator hat zwar viele Blätter, ist aber sehr klein (im Vergleich zu meinem Opel Commodore)
Ich werd´ jedenfalls den neuen großen Kühler gleich noch mit ´nem E-Lüfter versehen, damit ich auch wirklich meine Ruhe hab!
Dem Motor bin ich auch schon mehrfach mit Zitronensäure, Durchspülen und frischem Glysantin zu Leibe gerückt, fürchte allerdings, dass da immer noch viel Kalk / Dreck drin sind. Das Fahrzeug stammt ursprünglich aus Marseille - das sagt ja schon fast alles!
Wasserrohr ist übrigens auch neu....
Grüße aus Franken!
MarkusHe
-
Louis de Funes
- Beiträge: 219
- Registriert: Sa 10. Nov 2007, 18:45
Re: 23 er Kühler in D Super 5
Thomas Held schrieb:
> Kühler-Ventilator
> Was gibt es denn da zu justieren (ausser dem
> Nichtschleifen des Luefters am Blech bzw. spaeter
> Plastik)?
Nunja. Der Spalt soll natürlich gleichmäßig eng verlaufen. Denn die Spaltverluste, hier Nebensaugverluste steigen mit dritter Potenz der Spaltbreite. Schließlich will ich die Luft durch den Kühler saugen und nicht durch den Spalt. Und dazu soll der Spalt sogutesgeht gleichmäßig schmal sein.
> Oder Kalkgebirge im Motorblock/Zylinderkopf und
> dem Wasserrohr...
Das Kalkgebirge sorgt zwar im Motor für sehr he´ße Brennraum und Zylinderrohr Oberflächen, aber infolge dessen für eher kühleres Wasser. Wenn natürlich der Kühler verstopft oder "beschichtet" ist kann ich nix mehr kühlen. Aber Eric hatte ja gesagt daß sein Kühler sauber und gängig ist.
Außerdem...
> Kühler-Ventilator
> Was gibt es denn da zu justieren (ausser dem
> Nichtschleifen des Luefters am Blech bzw. spaeter
> Plastik)?
Nunja. Der Spalt soll natürlich gleichmäßig eng verlaufen. Denn die Spaltverluste, hier Nebensaugverluste steigen mit dritter Potenz der Spaltbreite. Schließlich will ich die Luft durch den Kühler saugen und nicht durch den Spalt. Und dazu soll der Spalt sogutesgeht gleichmäßig schmal sein.
> Oder Kalkgebirge im Motorblock/Zylinderkopf und
> dem Wasserrohr...
Das Kalkgebirge sorgt zwar im Motor für sehr he´ße Brennraum und Zylinderrohr Oberflächen, aber infolge dessen für eher kühleres Wasser. Wenn natürlich der Kühler verstopft oder "beschichtet" ist kann ich nix mehr kühlen. Aber Eric hatte ja gesagt daß sein Kühler sauber und gängig ist.
Außerdem...
-
Louis de Funes
- Beiträge: 219
- Registriert: Sa 10. Nov 2007, 18:45
Re: 23 er Kühler in D Super 5
MarkusHe schrieb:
wenn ich den
> Kühlerverschluss öffne, dann sehe ich ganz
> deutlich, wie das Wasser fliesst!
Na also, das ist doch gut!
mach´ ich den
> Verluss nicht mehr auf, weil ich bei normaler
> Temperatur schon halbwegs Druck drin hab´!
Hm. Da sollte eigentlich nur eine sehr geringe Druckerhöhung stattgefunden haben.
> Das Kühlsystem sehe ich ganz allgemein als
> "ungünstig" an:
> - Kein Kühlergrill, der direkt Fahrtwind abkriegt
Och, das Kühlsystem ist eigentlich supermodern: Als Staubsauger ist der Staudruck sogar höher, viele moderne Konstruktionen haben das inzwischen, die leider häßlichste war der Passat von 1990?, dem man auch den Kühlergrill weggenommen hatte, was optisch irgendwie schlecht aussah.
> - Der Ventilator hat zwar viele Blätter, ist aber
> sehr klein (im Vergleich zu meinem Opel
> Commodore)
Naja, der Commodore hat auch mehr Abwärme zu vernichten und dreht auch nicht so hoch wie der DS Motor.
> Ich werd´ jedenfalls den neuen großen Kühler
> gleich noch mit ´nem E-Lüfter versehen, damit ich
> auch wirklich meine Ruhe hab!
Eigentlich richtig, aber ddann schau auch mal Deine Lichtmaschine an...
> Dem Motor bin ich auch schon mehrfach mit
> Zitronensäure, Durchspülen und frischem Glysantin
> zu Leibe gerückt, fürchte allerdings, dass da
> immer noch viel Kalk / Dreck drin sind.
Man siehts an der Ausflußfarbe...
Das
> Fahrzeug stammt ursprünglich aus Marseille - das
> sagt ja schon fast alles!
Chassis rostfrei, Motor Rost und Kalkvoll.
Gruß
bernd
wenn ich den
> Kühlerverschluss öffne, dann sehe ich ganz
> deutlich, wie das Wasser fliesst!
Na also, das ist doch gut!
mach´ ich den
> Verluss nicht mehr auf, weil ich bei normaler
> Temperatur schon halbwegs Druck drin hab´!
Hm. Da sollte eigentlich nur eine sehr geringe Druckerhöhung stattgefunden haben.
> Das Kühlsystem sehe ich ganz allgemein als
> "ungünstig" an:
> - Kein Kühlergrill, der direkt Fahrtwind abkriegt
Och, das Kühlsystem ist eigentlich supermodern: Als Staubsauger ist der Staudruck sogar höher, viele moderne Konstruktionen haben das inzwischen, die leider häßlichste war der Passat von 1990?, dem man auch den Kühlergrill weggenommen hatte, was optisch irgendwie schlecht aussah.
> - Der Ventilator hat zwar viele Blätter, ist aber
> sehr klein (im Vergleich zu meinem Opel
> Commodore)
Naja, der Commodore hat auch mehr Abwärme zu vernichten und dreht auch nicht so hoch wie der DS Motor.
> Ich werd´ jedenfalls den neuen großen Kühler
> gleich noch mit ´nem E-Lüfter versehen, damit ich
> auch wirklich meine Ruhe hab!
Eigentlich richtig, aber ddann schau auch mal Deine Lichtmaschine an...
> Dem Motor bin ich auch schon mehrfach mit
> Zitronensäure, Durchspülen und frischem Glysantin
> zu Leibe gerückt, fürchte allerdings, dass da
> immer noch viel Kalk / Dreck drin sind.
Man siehts an der Ausflußfarbe...
Das
> Fahrzeug stammt ursprünglich aus Marseille - das
> sagt ja schon fast alles!
Chassis rostfrei, Motor Rost und Kalkvoll.
Gruß
bernd