Alterungsbestaendige Fette für Schwingenlager

[sebastianklaus]

Hallo DS- Gemeinde,
ich habe mich mit dem Thema "extrem alterungsbestaendiges Fett fuer hintere Schwngen- und hintere Radlagerung" beschaeftigt. Diese lebensdauergeschmierten Lager muessen irgend wann komplett gereinigt und mit neuem Fett versorgt werden. Das mache ich gerade an meiner DS 21, weil ich sie eh komplett auseinander genommen habe. Nun moechte ich aber ein wirklich extrem alterungsbestaendiges Fett genau fuer diesen Anwendungsfall haben, denn wir DS´ler wechseln das Fett ja doch nur fruehestens nach 10 Jahren (bei meinem Wagen: nach 19 Jahren) oder niemals, normale Fette gelten aber schon nach 6 Jahren als "fertig".
Ich habe mich also beim Lagerhersteller FAG in deren Bereich der Schmierstoffentwicklung nach dem richtigen Fett fuer genau diesen Anwendungsfall erkundigt und das von denen empfohlene Fett moechte ich Euch fuer diesen Anwendungsfall zumindest kund tun (ich werde es verwenden).
Die Rueckmeldung, die ich erhielt, lautete:
"Nach Rücksprache mit den FAG- Fett- Experten empfiehlt FAG ein Fuchs Renolit LX PEP3 OS, das ist bei BMW erprobt.
Dieses Fett wird bei FAG unter der Type VIB3 vertrieben. Als kleinste Menge gibt es Kartuschen von 400g
dann geht´s weiter mit Gebinden von 1kg, 3kg...
Preis: 1kg ~ 22.-€ als Orientierung.
Alternativ geht auch ein Fuchs Gleitmo 585K"
Zitat Ende.

Da gab es einen alten Threat vom 2.3., in der StefHA technische Fragen zu seiner D Super 5 hatte. Ich stimme vor o.g. Hintergrund so gar nicht Robert´s dort geaeusserter Meinung zu, dass man die Kugelbolzen der Radlager gar nicht schmieren sollte (vollkommen egal, was im Handbuch steht !!). Denn: damals waren die Lebensdauern der Autos auf vielleicht 5 oder 8 Jahre ausgelegt, da haelt das Fett durch, aber bei unseren Kisten muss man nachschmieren, denn das Fett muss regelmaessig erstetzt weren, damit der Dreck und vor allem die Feuchtigkeit aus den Lagern raus kommt. Insofern ist meines Erachtens Nachschmierung von Lagern generell eine sehr gute Massnahme fuer solche Waelzlager, die extrem lange (also ueber einen Zeitraum von weit mehr als ca. 6 oder 8 Jahre) betrieben werden sollen. Also: Schrauben raus aus den Radlagern und Schmiernippel rein und -maessig, aber regelmaessig- nachschmieren.

Anbei das Datenblatt des FAG- Fettes.

Ach ja, noch was: Fette sollte man nicht untereinander mischen: z.T. sind sie untereinander unvertraeglich.
Viele Gruesse
Sebastian

[sebastianklaus]

Ach ja, der anhang, tut mir leid

[scardale]

Hallo,
stehe auch gerade davor, die hinteren Schwingen wieder zusammenzubauen. Hab mir auch schon den Kopf darüber zerbrochen, welches Fett ich einbauen soll. Frage: Das empfohlene Fett für Schwingen und Radlager? Und vor allem wo kann ich das Fett beziehen?
Gruß
Stefan Sikeler
PS: als ich bei einem DS Spezialisten nach einer Mutter für die Schwingenlagerdeckel fragte (hatte die Mutter geschrottet, da die Verstemmung nicht zu öffnen ist), sagte mir der Chef daß er diese Mutter noch nie geöffnet hätte! Sprich, noch nie das Fett im Schwingenlager gewechselt!

[tomsail]

hallo ihr beiden,

ja dann sind wir ja schon zu dritt beim schwingarmusbauen/zerlegen.
habe letzte woche auch de schwingarme rausgenommen und werde sie demnächst überholen. geplantes fett: "radlagerfett" vom schmierstofffachhändler meines vertrauens. ist ein blaues, hochverseiftes, langzeitstabiles fett. alternative:ebenjenes fett mit MoS2 zusatz.

@stefan: in jedem größeren ort gibt es einen "schmierstofffachhändler". der versorgt meist die ortsansässigen handwerker/mittelständler mit treibstoff/öl/fett. falls du mal "übern schwarzwald" kommst, kann ich dir die firma BAUM in 77855 Achern sehr empfehlen. ich hatte ebenfalls meine liebe mühe mit der mutter, zumal ich erst den schwingarm und dann die lagergehäuse ausgebaut hab. auspressen über die lager fand ich net so toll. mit nem passenden 38er schlüssel gings dann -> verstemmung abgedreht, da im fahrzeug nicht zu öffnen.

aber mal was anderes: habt ihr den äußeren dichtring der schwingarmlagergehäuse als ersatz? der hat aussen einen "wulst", welcher in die bechkappe ragt und so eine prima labyrinthdichtung ergibt. ein sonderrng also, den es wohl nimmer gibt. also was tun? ersatz suchen? den alten wiederverwenden?

und wie siehts bei den radlagern aus? braucht man da den komischen abzieher mit dem haltebügel unbedingt, oder geht das auch so (wie bei der innernen nutmutter der lagergeh....wo man den tollen klauenschlüssel auch nicht unbedingt braucht)

grüße
thomas

[scardale]

Hallo,
ich hatte die kompletten Schwingarme ausgebaut und dann die Verstemmung mit dem Dremel abgefräst. Bezüglich der beiden Dichtringe am Schwingarm hab ich bei Jochen Hoch mal angefragt und folgende Auskunft erhalten:72x54x5x 12,5 = 8,00 € = (54x72x10) 81x62x6 = 5,20 € / allerdings ist der kleinere Dichtring, den Du wohl meinst, bei mir so gut erhalten dass ich ihn wieder verbaue, macht einen absolut neuwertigen Eindruck.
Gruß
Stefan Sikeler
(dann klapper ich mal die Schmierstofffutzis ab)

[Gerhard Trosien]

Auch dieses Fett wird sich entmischen, d.h. die Ölkomponente wird sich verabschieden und es wird Festschmierstoff übrig bleiben, der ohne Hilfe des Öls nicht an die wichtigen Stellen kann.

Etwas schlechtere Schmiereigenschaften als die Lithium- und Kaliumseifenfette haben Kalkseifenfette. Dafür behalten diese ihre Schmierfähigkeit beinahe unbegrenzt (im ACC-Forum berichtet einer von seinen Erfahrungen mit seinem C3, aber dem originalen aus den 1920er Jahren. Der hatte in seinem Lenkgetriebe eine jahrzehntealte, funktionstüchtige Füllung aus Kalkseifenfett).

Diese Fette zeichnen sich durch einen eigentümlichen Geruch aus, wenn sie etwas älter geworden sind. Sie entmsichen sich nicht, und sie sind vor allem wirklich wasserfest, im Gegensatz zu den nach Norm "wasserfesten" jüngeren Abschmierfetten. Sie werden deshalb in der Seeschifffahrt verwendet und sind für die Schmierstellen bei Dampflokomotiven, die nicht mit Öl gefüllt werden, vorgeschrieben.

Die Alternative dazu heißt deshalb: Schmiernippel einbauen in die Lagergehäuse. Das ist aber bei den hinteren Schwingarmlagern zugegebenermaßen etwas schwierig...

[tomsail]

hallo alle,

@stefan: mhh, der kleinere dichtring ist ja auf das abdeckblech der inneren mutter geklebt. der ist bei mir auch noch gut. ich meine tatsächlich den 54x72. da gibts natürlich normale radialwellendichtringe, aber haben die auch den "wulst"?

@gerhard: damit kann ich schon leben, alle 10-55 jahre mal die schwingarme rauszunehmen und abfetten. mein alltags-xantia hat nach 12 lebensjahren auch ne neue fettfüllung mit lagern an der hinterachse bekommen. praktisch als "vorsorge" nach 150tkm....

grüße
thomas

[scardale]

Hallo,
ich meinte schon den Dichring, nicht die Dichtung, stelle heute Abend Bilder ein.
Gruß
Stefan

[tomsail]

jop,

ich meine den hier:

[Andreas B.]

Hallo,

der Ring mit dem Wulst entspricht keinem Normteil, er entspricht meine ich dem Ring bei den vorderen Schwingarmen. Diese Ringe habe ich wiederverwendet, als ich die vorderen Aggregate überholte. NOS sind die Ringe aber manchmal auch noch zu bekommen

Gruss

Andreas B.