autokauf geplant erbitte hilfestellung

[Bernhard(Süd)]

Hallo,

vorsicht, das Baujahr ("5/1969") bei dem ersten Auto ist meines Wissens falsch angegeben.

Immer Wachsam!:
be

[Robert]

Hallo Bernhard, hallo smasafia,

was soll da falsch sein, der Wagen ist als EZ 15.11.69 angeboten, ist also Modelljahr 70 und da passt m.E. alles zusammen: Maschine, 3. Armaturenbrett, altes Lenkrad und alte Türgriffe. Ich kann mich ansonsten nur Stephans Meinung anschliessen. Wenn der Wagen der Beschreibung entspricht, dürfte der zu erwartende Preis jenseits der 15.000 liegen. Smasafia, werd Dir doch mal klar, was für ein Auto Du genau willst und was Du so ausgeben magst. Die beiden Autos spielen in einer jeweils anderen Liga. Der eine ist das top-of-the-line-Modell, mit allen Komplikationen, der andere ist mehr was für Leute, die die Form und das Fahrgefühl schön finden und sich mit weniger Ausstattung zufrieden geben, sich dafür aber auch weniger potentiell (wie gesagt, potentiell, nicht zwangsläufig) defektanfällige Technik einhandeln wollen. Vielleicht sollten wir hier auf der Seite mal so einen self-test "welcher DS-Typ bin ich" entwickeln…

Grüsse
Robert

[Stephan J.]

Hallo Robert,

wohl gesprochen!

Das angebotene Modell ist vollkommen schlüssig (EZ, Motorisierung, Ausstattung, Authentizität...), soweit man das anhand der Angaben beurteilen kann. Ich hätte höchstens noch ein in Wagenfarbe lackiertes Dach erwartet, schwarz gab´s aber wohl in diesem Baujahr auch.

Smasafia müsste sich wirklich erst einmal ein wenig über seine Erwartungen klar werden:

- muss es unbedingt eine DS sein oder kommt auch eine ID in Frage?
- makelloser Wagen oder nur Alltagstauglichkeit?
- technisch aufwändiges oder unkompliziertes, technisch überschaubares Modell?
- Alltagsgebrauch oder nur gelegentliche Nutzung?
- welches Baujahr?
- welche Front?
- welche Motorisierung?
- HA oder Schaltung?
- welche Ausstattung?
- wieviel Geld steht zur Verfügung?
- wieviel Zeit steht für Arbeiten am Fahrzeug zur Verfügung?
- wie sind die eigenen handwerklichen Fähigkeiten?
- etc.

Natürlich wird man im Endeffekt wohl immer eher das Auto im besseren Zustand kaufen als das mit der Traumausstattung, aber es hilft ungemein, wenn man sich ein bisschen auskennt und weiß, was man am liebsten hätte - und unter Umständen dann auch, worauf man sich mit einem bestimmten Modell einlässt...

Gruß,

[Bernhard(Süd)]

Pardon, pardon:

...dachte, ich hätte "5/1969" gelesen.
Hat mich die rote Flüssigkeit schon soooo verwirrt...? (LHS!!?!).

`pas la peine, toujours bonne route:
Be

[Hybried]

Zum ersten Fahrzeug:

Liebevoll Restauriert? anscheinend lackierte vordere Blinkerrahmen ( rechte Seite sogar defekt) da hat die Liebe wohl aufgehört.
Wenn der Rest mit genau so viel Liebe ausgeführt wurde naja!

Zum zweiten Fahrzeug habe ich keine Meinung am besten einfach anschauen.

[Robert]

Hallo Hybried,

Ist wie bei Muttis Geburtstag: Mit Liebe gebastelt statt teuer neu (en Blinker) gekauft.

Gruss
RK

[smasafia]

all diese fragen habe ich schon bedacht.
eigentlich brauche ich eine alltagstaugliche DS. die motorisierung ist mir relativ egal. ich möchte nur in zukunft so wenig wie möglich in die werkstatt fahren. wie muss man roststellen bewerten, welche raten nicht zu kauf eines autos und welche sind noch vertretbar, wie teuer ist es sie zu beseitigen?
Ich selbst habe leider nur begrenzt zeit wenig technisches know how mich um das auto zu kümmern.

[Stephan J.]

Das lässt sich so nicht beantworten. Eine Kaufberatung findest Du hier

https://www.dsclub.de/tech/dskauf.htm

oder in:

"Das neue große Citroën DS Buch" von Puiboube/Mikloweit (Heel Verlag, 39,90 €).

Dieses Buch enthält zwar ein paar Detailfehler, ist aber gut als Einstiegslektüre geeignet und bereitet einen darauf vor, worauf man sich mit dem Kauf eines D-Modells einlässt: es handelt sich einfach um eines der technisch komplexesten Fahrzeuge der Automobilgeschichte und die Karosseriestruktur und Rostanfälligkeit und der Wagen lassen manchen Karosseriebauer verzweifeln. Dies möchte ich nur einmal in aller Deutlichkeit sagen, weil ich fürchte, dass Du dir die Sache vielleicht zu einfach vorstellst.

Mein ID 19 B war beim Kauf angeblich rostfrei (ich habe als Laie damals auch keinerlei Durchrostungen erkennen können!). Nach ein paar Jahren Alltagsbetrieb stellte sich allerdings dann heraus, dass der Wagen nun ziemlich durchgerottet war. Für die Restauration allein des Chassis habe ich dann in einer der bekannten Fachwerkstätten mal eben knapp 20.000 € gezahlt, obwohl von außen nur ein paar kleine Roststellen bzw. Durchrostungen zu sehen waren. Und da waren keine Arbeiten an den Karosserieteilen (Türen, Kotflügel, Hauben etc.) dabei, die hatte ich bereits zwei Jahre früher machen lassen.

Was ich damit sagen will, ist: Wenn Du nicht weißt, wie ein richtig guter Wagen auszusehen hat und wie ein richtig schlechter Wagen aussehen kann, hast Du als Laie kaum eine Möglichkeit, ein Fahrzeug beim Kauf wirklich zu beurteilen.

Wenn Du nicht weißt, welche Karosserie- und Chassisteile Du bei der Besichtigung demontieren und worauf Du darunter achten musst, dann kann Dir jemand eine unrettbare Grotte andrehen, die von außen so tipptopp aussieht, dass man die für Zustand 1 - 2 hält.

Trotzdem kann ein gutgewartetes D-Modell ein 100%ig alltagstaugliches und zuverlässiges Auto sein und wenn ein Wagen gut geschweißt und professionell rostgeschützt ist, kann es sein, dass Du 10 Jahre lang keinerlei neue Rostansätze feststellst.

Bitte such Dir entweder einen Fachmann, der die in Frage kommenden Wagen mit Dir zusammen besichtigt oder fahr zu den professionellen Händlern und lass Dir dort ein paar Wagen bis ins Detail zeigen - sowohl restaurierte als auch die unrestauriert bzw. zur Selbstrestauration angebotenen.

Sorry wegen meiner Direktheit und der vielleicht recht harten Worte, aber ich fürchte, Du machst Dir falsche Vorstellungen.

Gruß,

[Hybried]

Du kannst immer wieder brauchbare Modelle in der 6000-8000 Euro klasse finden.
Du must Dir einfach nur genug Zeit lassen .

Im Zweifel ist es besser noch Monate zu warten bevor die ein übereilter Schnellschuss zum finaziellen Fiasko führt.

Ich habe fast zB. habe fast 2 Jahre gesucht um eine 23 Pallas zu finden die Restaurierungswürdig war.

Noch etwas was zum guten Kauf beitragen kann!
Frag den Verkäufer ob der Wagen selbst auf Ihn angemeldet war( und nicht nur für kurze Zeit), falls nein handelt es sich meist um Wiederverkäufer dann lohnt meist nichtmals der Weg dorthin.
Mach Dir einen Fragenkatalog den Du vor der besichtigung mit dem Verkäufer am Telefon durchgehst ehrliche Verkäufer beantworten diesen.
In der Regel wird bei gut restaurierten Fahrzeugen eine Fotodokumentation angelegt ( vorher /nachher ) die diese Arbeiten belegen.
Nimm im Zweifel und bei fehlender Sachkunde jemanden mit der sich mit diesem Modell auskennt.
Meide Fahrzeuge wo dich der Unterbodenschutz schon im Kofferraum anlächelt auf jeden Fall.
Mach einen Besichtigungstermin nur dann wenn Du sicherstellen kannst das vor Ort eine Hebebühne / Grube ect. zur verfügung steht, ordentliche Verkäufer werden Dir da entgegen kommen und etwa arrangieren.
Etwas das nichts zu sagen hat aber was mir persönlich aufgefallen ist " Die mehrzahl der guten Fahrzeuge war mit Michelin XvS/VaS Bereifung ausgestattet "
Die meisten der Bastelkisten ausnahmslos mit Vredestein, Fulda uä.


Gruß

[smasafia]

ich denke dies ist eher meine preisklasse. welchen rost man dulden und welchen einen vom kaufen abhält muss man wohl nachlesen. bin noch am überlegen nach südfrankreich zu fahren. im süden musste wegen weniger salz auch weniger rost sein oder? daher brauche ich noch viele tips, da dort denke ich keiner mitkommt.

vielen dank