frage an die experten:
ich bin dabei mir einen neuen kühler zu besorgen,im moment gibt es bei sassen & co. einen lieferengpass.
-sind die im einschlägigen handel erhältlichen alle überholte austauschteile oder gibt es auch neue?
-was bedeutet das mit den netzen oder reihen,läuft da zwischen den luftumspülten feinen lamellen auch wasser durch?
-was machen die renovierer wenn im rahmen lochfrass sein sollte?punktlöten?wie sicher ist so was auf längere sicht?
Danke
Grüsse bis Samstag in MA!
wolfgang
kühler im austaush?
-
Dieter
Re: kühler im austaush?
Hallo Wolfgang,
schau doch mal in Dein Branchenbuch, da gibt es sicherlich eine Kühlerbaufirma. Im Prinzip kann man einen Kühler immer wieder reparieren, d.h. löten, neue Netze (das sind die wasserduchspülten Lamellen) und den Deckel/Boden einsetzten. Ebenso andere Anschlüsse sind denkbar. Die Netze können auch mit speziellen Mitteln gespült werden, um wieder die ursprünglche Kühlleistung zu erhalten. Jedoch ist hier Vorsicht geboten (siehe auch diverse Einträge hier oder auch Artikel in Markt/Oltimer).
Die Preise aus der Kühlerfirmen decken sich ungefähr mit denen von Sassen, ich kann mir vorstellen, daß evt. Neuteile teurer sind!
Gruß Dieter
schau doch mal in Dein Branchenbuch, da gibt es sicherlich eine Kühlerbaufirma. Im Prinzip kann man einen Kühler immer wieder reparieren, d.h. löten, neue Netze (das sind die wasserduchspülten Lamellen) und den Deckel/Boden einsetzten. Ebenso andere Anschlüsse sind denkbar. Die Netze können auch mit speziellen Mitteln gespült werden, um wieder die ursprünglche Kühlleistung zu erhalten. Jedoch ist hier Vorsicht geboten (siehe auch diverse Einträge hier oder auch Artikel in Markt/Oltimer).
Die Preise aus der Kühlerfirmen decken sich ungefähr mit denen von Sassen, ich kann mir vorstellen, daß evt. Neuteile teurer sind!
Gruß Dieter
Re: kühler im austaush?
Moin Dieter,
Einspruch, Euer Ehren! Durch das Spülen mit chemischen Kalklösern werden allenfalls solche Röhrchen wieder mehr oder weniger gängig, die zuvor noch nicht ganz verschlossen waren. Durch die verstopften dringt nämlich die Spüllösung nicht! Dabei riskiert man übrigens immer eine Undichtigkeit!
Zum Thema Preise habe ich die Erfahrung gemacht, dass eine Würzburger Kühlerbaufirma beispielsweise für den Tausch des Kühlernetzes nahezu das Doppelte von dem nimmt, was Dirk Sassen in seiner Preisliste aufruft
( - wobei ich allerdings keine Aussage treffen kann, inwieweit beide Leistungen identisch sind.
Beste Grüße
Uwe
Einspruch, Euer Ehren! Durch das Spülen mit chemischen Kalklösern werden allenfalls solche Röhrchen wieder mehr oder weniger gängig, die zuvor noch nicht ganz verschlossen waren. Durch die verstopften dringt nämlich die Spüllösung nicht! Dabei riskiert man übrigens immer eine Undichtigkeit!
Zum Thema Preise habe ich die Erfahrung gemacht, dass eine Würzburger Kühlerbaufirma beispielsweise für den Tausch des Kühlernetzes nahezu das Doppelte von dem nimmt, was Dirk Sassen in seiner Preisliste aufruft
( - wobei ich allerdings keine Aussage treffen kann, inwieweit beide Leistungen identisch sind.Beste Grüße
Uwe
Beste Grüße, Uwe
Re: kühler im austaush?
ja uwe,genau deswegen habe ich gefragt,ein mannheimer kühlerinstandsetzungsbetrieb sagt mir bei 207 € solle ich ohne mit der wimper zu zucken zuschlagen.wird denn das netz grundsätlich erneuert?
wolfgang
wolfgang
wolfgang krause
-
Martin
Re: kühler im austaush?
Hallo!
Die meisten Kühlerbetriebe erneuern das Netz, das ist wohl einfacher und zuverlässiger (wie Uwe schon sagt) als eine Reinigung. Am besten Nachfragen und auch gleich ein Hochleistungsnetz einlöten lassen - obwohl das wohl heute schon Standard ist.
207 Euro erscheint mir recht günstig. 400 Mark habe ich vor 15 Jahren schon bezahlt.
Mit entsprechenden Mitteln, in meinem Fall Zitronensäure vom Mercedes-Benz, kann man auch verstopfte Röhren wieder frei kriegen - es dauert halt länger. Bei mir gab es aber danach einen anderen unerfreulichen Nebeneffekt: Die Säure löste auch alte Rostplacken, die sich durch Betrieb ohne Frostschutz im Motor gebildet hatten, ab. Die kamen nun nicht auf einemal sondern alle nacheinander in den Kühlkreislauf. Ich hatte jedenfalls Wochenlang mit verstopftem Kühler zu tun und fischte dauern eisenhaltigen Rost mit einem Magneten aus dem Kühler. Dazu habe ich das Kühlsystem drei Mal umfangreich gespült. Dann ließ es langsam nach. Ich habe zwar mächtig geflucht - danach hatte ich aber nie mehr ein Überhitzungsproblem.
Grundsätzlich kann man schon sagen, dass die D-Modelle thermisch gesund sind. Notwendige Zusatzlüfter bei Vergasermotoren deuten auf eine Schwachstelle hin.
Gut gekühlt grüßt
Martin
Die meisten Kühlerbetriebe erneuern das Netz, das ist wohl einfacher und zuverlässiger (wie Uwe schon sagt) als eine Reinigung. Am besten Nachfragen und auch gleich ein Hochleistungsnetz einlöten lassen - obwohl das wohl heute schon Standard ist.
207 Euro erscheint mir recht günstig. 400 Mark habe ich vor 15 Jahren schon bezahlt.
Mit entsprechenden Mitteln, in meinem Fall Zitronensäure vom Mercedes-Benz, kann man auch verstopfte Röhren wieder frei kriegen - es dauert halt länger. Bei mir gab es aber danach einen anderen unerfreulichen Nebeneffekt: Die Säure löste auch alte Rostplacken, die sich durch Betrieb ohne Frostschutz im Motor gebildet hatten, ab. Die kamen nun nicht auf einemal sondern alle nacheinander in den Kühlkreislauf. Ich hatte jedenfalls Wochenlang mit verstopftem Kühler zu tun und fischte dauern eisenhaltigen Rost mit einem Magneten aus dem Kühler. Dazu habe ich das Kühlsystem drei Mal umfangreich gespült. Dann ließ es langsam nach. Ich habe zwar mächtig geflucht - danach hatte ich aber nie mehr ein Überhitzungsproblem.
Grundsätzlich kann man schon sagen, dass die D-Modelle thermisch gesund sind. Notwendige Zusatzlüfter bei Vergasermotoren deuten auf eine Schwachstelle hin.
Gut gekühlt grüßt
Martin
Re: kühler im austaush?
Moin Martin,
hast du dabei das Kühlmittel durch eine Zitronensäurelösung ersetzt? Weia, da hätte ich mächtig Bedenken, unde zwaro wegen der unterschiedlichen Metalle, die man im Kühlsystem vorfindet und die, umspült mit einem Elektrolyten wie eben der Zitronensäure, prächtige Lokalelemente mit entsprechend korrosiven Folgen abgeben. Mit anderen Worten: Es wird das unedlere Metall gelöst, also vermutlich das Alu des Zylinderkopfes.
Beste Grüße
Uwe
hast du dabei das Kühlmittel durch eine Zitronensäurelösung ersetzt? Weia, da hätte ich mächtig Bedenken, unde zwaro wegen der unterschiedlichen Metalle, die man im Kühlsystem vorfindet und die, umspült mit einem Elektrolyten wie eben der Zitronensäure, prächtige Lokalelemente mit entsprechend korrosiven Folgen abgeben. Mit anderen Worten: Es wird das unedlere Metall gelöst, also vermutlich das Alu des Zylinderkopfes.
Beste Grüße
Uwe
Beste Grüße, Uwe
-
Dieter
Re: kühler im austaush?
Hallo Uwe,
hast natürlich recht, aber es gibt ja immer verschiedene Wege... (je nach Anspruch und auch Gebrauch unserer Göttin) Die sichererste, schnellste und wahrscheinlich auch dann günstigste Methode ist meiner Erfahrung nach das korrekt reparierte oder neue Teil.
Mit neuen Netzen fischend....Dieter
hast natürlich recht, aber es gibt ja immer verschiedene Wege... (je nach Anspruch und auch Gebrauch unserer Göttin) Die sichererste, schnellste und wahrscheinlich auch dann günstigste Methode ist meiner Erfahrung nach das korrekt reparierte oder neue Teil.
Mit neuen Netzen fischend....Dieter
-
Martin
Re: kühler im austaush?
Na, na, Uwe - glaubst Du wirklich, ich fahre zitronensauer durch die Gegend?
Nur zur Spülung bzw. Reinigung habe ich das Zeug in den Kühler gekippt. Da hatte es nicht genug Zeit, den Kopf aufzulösen
Übrigens ist diese Methode die offizielle Kühlkreislaufreinigung beim Daimler-Benz. Und die Mercedesse fahren alle noch rum - ohne aufgelöste Köpfe
Die entrostende Wirkung war aber sehr überzeugend!
Das Ganze ist übrigens vier Jahre her und der Motor hat sich immer noch nicht aufgelöst ...
Mit süßem Lächeln und "saurem" Motor grüßt
Martin
Nur zur Spülung bzw. Reinigung habe ich das Zeug in den Kühler gekippt. Da hatte es nicht genug Zeit, den Kopf aufzulösen
Übrigens ist diese Methode die offizielle Kühlkreislaufreinigung beim Daimler-Benz. Und die Mercedesse fahren alle noch rum - ohne aufgelöste Köpfe
Die entrostende Wirkung war aber sehr überzeugend!
Das Ganze ist übrigens vier Jahre her und der Motor hat sich immer noch nicht aufgelöst ...
Mit süßem Lächeln und "saurem" Motor grüßt
Martin
Re: kühler im austaush?
Moin Martin,
du meinst, DB empfiehlt genau das, was ich schrieb, also den vorübergehenden Ersatz des Kühlmittels durch eine Zitronensäurelösung? Na, wenn die das können... Weißt du die empfohlene Konzentration?
Beste Grüße
Uwe
du meinst, DB empfiehlt genau das, was ich schrieb, also den vorübergehenden Ersatz des Kühlmittels durch eine Zitronensäurelösung? Na, wenn die das können... Weißt du die empfohlene Konzentration?
Beste Grüße
Uwe
Beste Grüße, Uwe
-
Martin
Re: kühler im austaush?
Die weiß ich nicht mehr so genau, aber sie war recht gering - so ca. 3 Eßlöffel pro 10 Liter (ich hab natürlich todesmutig etwas mehr genommen ...)
lieber süße Grüße bevorzugend
Martin
lieber süße Grüße bevorzugend
Martin