DS schaltet nicht
Re: DS schaltet nicht
bin's noch mal, ging ein bisschen schnell.
bei 06a kannst du deutlich sehen wo die schraube fehlt. ueberpruefe mal ob die bei dir noch da ist.
viel spass,
juergen
bei 06a kannst du deutlich sehen wo die schraube fehlt. ueberpruefe mal ob die bei dir noch da ist.
viel spass,
juergen
Re: DS schaltet nicht
Hallo Wolf,
ich habe in der Reparaturanleitung ein Bild des Schaltblocks gefunden. Die Qualität ist zwar mäßig, aber ich glaube man sieht das wichtige: links ragt der Dorn heraus, der dann mit der Vorwähleinheit verbunden wird und knapp daneben das schwarze Loch ist die Stelle, wo du den Stift zum fixieren reinstecken musst.
Michael
ich habe in der Reparaturanleitung ein Bild des Schaltblocks gefunden. Die Qualität ist zwar mäßig, aber ich glaube man sieht das wichtige: links ragt der Dorn heraus, der dann mit der Vorwähleinheit verbunden wird und knapp daneben das schwarze Loch ist die Stelle, wo du den Stift zum fixieren reinstecken musst.
Michael
Michael, ID 1963, Bleu de Provence
Re: DS schaltet nicht
hallo Jürgen, hallo Michael !
herzlichen dank für die fotos bzw. für die zeichnung des schaltblocks !
langsam wird für mich die sache etwas übersichtlicher. zumindest das bewußte loch sollte jetzt zu finden sein
gut - am wochenende werde ich dann ans werk schreiten .
über das resultat werde ich euch dann selbstverständlich informieren !
lieben gruß,
Wolf
herzlichen dank für die fotos bzw. für die zeichnung des schaltblocks !
langsam wird für mich die sache etwas übersichtlicher. zumindest das bewußte loch sollte jetzt zu finden sein
gut - am wochenende werde ich dann ans werk schreiten .
über das resultat werde ich euch dann selbstverständlich informieren !
lieben gruß,
Wolf
DS 21ie Pallas HA , 1969, gris l'argentière / vieil or
Re: DS schaltet nicht
so, hier ist der erste befund, nachdem ich einen intensiven blick durch die kontrollöffnung des gangwählhebels (im motorraum) geworfen habe:
1. die sollbruchstelle ist intakt, die betätigungsstange ist nicht gebrochen.
2. die betätigungsstange bewegt sich NICHT, wenn gänge mit dem schalthebel eingelegt werden!
3. das verbindungsstück (die "muffe") zwischen betätigungsstange und schaltblock scheint ok, die schrauben sind offensichtlich fest.
gottseidank übrigens, denn an diese schrauben mit einem werkzeug heranzukommen, ist schlicht unmöglich. gemeinerweise sind nämlich die schraubenköpfe UNTEN, sie lassen sich weder einsehen noch ertasten. sehr reparaturfreundlich, ein großes DANKE an die Citroën-techniker
((
also gut - jetzt werde ich einmal den instrumententräger abschrauben und nachsehen, ob im vorderen teil der schalthebelbetätigung irgendwas lose ist.
ich melde mich dann wieder.
lg, Wolf
1. die sollbruchstelle ist intakt, die betätigungsstange ist nicht gebrochen.
2. die betätigungsstange bewegt sich NICHT, wenn gänge mit dem schalthebel eingelegt werden!
3. das verbindungsstück (die "muffe") zwischen betätigungsstange und schaltblock scheint ok, die schrauben sind offensichtlich fest.
gottseidank übrigens, denn an diese schrauben mit einem werkzeug heranzukommen, ist schlicht unmöglich. gemeinerweise sind nämlich die schraubenköpfe UNTEN, sie lassen sich weder einsehen noch ertasten. sehr reparaturfreundlich, ein großes DANKE an die Citroën-techniker
also gut - jetzt werde ich einmal den instrumententräger abschrauben und nachsehen, ob im vorderen teil der schalthebelbetätigung irgendwas lose ist.
ich melde mich dann wieder.
lg, Wolf
DS 21ie Pallas HA , 1969, gris l'argentière / vieil or
Re: DS schaltet nicht
so - ich habe heute (unter schimpfen und fluchen) diesen gottverdammten gangwählhebel ausgebaut. jetzt ist alles klar: die stange ist tatsächlich gebrochen, und zwar relativ weit armaturenbrettseitig, dort, wo gerade der dünne abschnitt beginnt. das war vom loch im motorraum aus nicht einsehbar.
ok, das wars dann wohl. den rest schaffe ich allein.
nocheinmal VIELEN DANK AN ALLE , die mir mit hinweisen, fotos, skizzen usw. geholfen haben !! ihr seid wirklich ein großartiges forum !!
lg, Wolf
ok, das wars dann wohl. den rest schaffe ich allein.
nocheinmal VIELEN DANK AN ALLE , die mir mit hinweisen, fotos, skizzen usw. geholfen haben !! ihr seid wirklich ein großartiges forum !!
lg, Wolf
DS 21ie Pallas HA , 1969, gris l'argentière / vieil or
Re: DS schaltet nicht
liebes forum ,
ich habe mich leider zu früh gefreut: ich dachte schon, die gebrochene schalthebelachse wäre die ursache aller probleme.
leider , das war ein irrtum...
der reihe nach: ich habe mir also einen intakten gangwählhebel besorgt, diesen eingebaut, natürlich auf den fühlstift im schaltblock nicht vergessen, also nach menschlichem ermessen alles richtig gemacht, aber: es lassen sich immer noch nicht die gänge schalten !!
was, in teufels namen, ist da los??
in meiner verzweiflung habe ich jetzt den schaltblock auch noch demontiert und werde ihn also gegen einen anderen austauschen.
und wenn die schaltung dann immer noch nicht funktioniert, kann ich mir wirklich die kugel geben.
eines ist ja eigenartig: die schalthebelachse war zwar gebrochen, aber die teile fluchteten noch, waren also nicht seitlich versetzt. daher hätte ja zumindest der erste gang funktionieren sollen, oder ?
naja. wie auch immer. jetzt einmal den "neuen" schaltblock hinein, und dann sehen wir weiter.
für tröstende worte bin ich immer dankbar.
lg, Wolf
ich habe mich leider zu früh gefreut: ich dachte schon, die gebrochene schalthebelachse wäre die ursache aller probleme.
leider , das war ein irrtum...
der reihe nach: ich habe mir also einen intakten gangwählhebel besorgt, diesen eingebaut, natürlich auf den fühlstift im schaltblock nicht vergessen, also nach menschlichem ermessen alles richtig gemacht, aber: es lassen sich immer noch nicht die gänge schalten !!
was, in teufels namen, ist da los??
in meiner verzweiflung habe ich jetzt den schaltblock auch noch demontiert und werde ihn also gegen einen anderen austauschen.
und wenn die schaltung dann immer noch nicht funktioniert, kann ich mir wirklich die kugel geben.
eines ist ja eigenartig: die schalthebelachse war zwar gebrochen, aber die teile fluchteten noch, waren also nicht seitlich versetzt. daher hätte ja zumindest der erste gang funktionieren sollen, oder ?
naja. wie auch immer. jetzt einmal den "neuen" schaltblock hinein, und dann sehen wir weiter.
für tröstende worte bin ich immer dankbar.
lg, Wolf
DS 21ie Pallas HA , 1969, gris l'argentière / vieil or
Re: DS schaltet nicht
Schaltstange im Block 180° verdreht.Deckt sich mit den nach unten zeigenden Schrauben, daß hat es so nie gegeben, um völlig umnachtet waren die im Werk auch nie.Je präziser der Fühlstift, desto mehr ist die Chance, die Schaltwelle nur in einer Pos. zu montieren.Aber dazu ist es jetzt wohl zu spät.
Re: DS schaltet nicht
liebes forum,
hier ein kurzer zwischenbericht in sachen DS- schaltung ...
wie Frank vermutete - die schaltachse war um 180° verdreht. ich habe heute den schaltblock noch einmal ausgebaut und genau eingestellt:
ergebnis: die gänge lassen sich wieder schalten, und das einkuppeln funktioniert (hörbar).
ABER : sobald ich losfahren will, also mit ein wenig gas geben, ist ein grauenhaftes kratzen aus dem getriebe zu hören, und kurz danach stirbt der motor ab (weil vermutlich irgendwas blockiert) !!
kupplungsverriegelung bewegt sich normal, scheint also zu funktionieren (?)
wieder ein schaden im getriebe? das wäre ja ein eigenartiger zufall, dass der dann gleichzeitig mit dem bruch des gangwählhebels aufgetreten sein sollte.
mittlerweile bin ich schon nahe dran, alles hinzuschmeißen .
aber vielleicht hat vorher doch noch jemand rat und trost?
lg, Wolf
hier ein kurzer zwischenbericht in sachen DS- schaltung ...
wie Frank vermutete - die schaltachse war um 180° verdreht. ich habe heute den schaltblock noch einmal ausgebaut und genau eingestellt:
ergebnis: die gänge lassen sich wieder schalten, und das einkuppeln funktioniert (hörbar).
ABER : sobald ich losfahren will, also mit ein wenig gas geben, ist ein grauenhaftes kratzen aus dem getriebe zu hören, und kurz danach stirbt der motor ab (weil vermutlich irgendwas blockiert) !!
kupplungsverriegelung bewegt sich normal, scheint also zu funktionieren (?)
wieder ein schaden im getriebe? das wäre ja ein eigenartiger zufall, dass der dann gleichzeitig mit dem bruch des gangwählhebels aufgetreten sein sollte.
mittlerweile bin ich schon nahe dran, alles hinzuschmeißen .
aber vielleicht hat vorher doch noch jemand rat und trost?
lg, Wolf
DS 21ie Pallas HA , 1969, gris l'argentière / vieil or
Re: DS schaltet nicht
Erst mal Kopf hoch.
Da Du die Reparatur bei Citroën hast ausführen lassen denke ich es wäre an der Zeit das die sich die Sache nochmals anschauen.
Wie Du bereits erwähntest war seit dem ersten Tag ein Kratzen zu höhren.
Da in so einem Fall auch die Sachamängelhaftung in diesem Fall für die Reparatur greift würde ich mich erst mal dort hin wenden.
Mal hören was die so sagen und dann entscheiden.
Entweder hast Du ein defektes Getriebe gegen ein defektes ausgetauscht oder der Fehler liegt irgendwo beim Einbau.
Mehr Möglichkeiten gibt es nicht also eine 50/50 Chance.
Da Du die Reparatur bei Citroën hast ausführen lassen denke ich es wäre an der Zeit das die sich die Sache nochmals anschauen.
Wie Du bereits erwähntest war seit dem ersten Tag ein Kratzen zu höhren.
Da in so einem Fall auch die Sachamängelhaftung in diesem Fall für die Reparatur greift würde ich mich erst mal dort hin wenden.
Mal hören was die so sagen und dann entscheiden.
Entweder hast Du ein defektes Getriebe gegen ein defektes ausgetauscht oder der Fehler liegt irgendwo beim Einbau.
Mehr Möglichkeiten gibt es nicht also eine 50/50 Chance.
Re: DS schaltet nicht
Hallo Wolf,
das Gefühl, alles hinschmeissen zu wollen, kenne ich nur zu gut. Aber wir haben uns die Autos doch zugelegt, um seelische Grenzerfahrungen zu machen und auf diese Weise auf halluzinogene Pilze und Bungeejumping verzichten zu können. Erstmal Kontrollfrage: Hast Du den Stift erst herausgezogen, nachdem die Muffe festgezogen war? Welchen Gang hattest Du in dieser Stellung drin? (Ich weiss im Moment nicht auswendig, ob es der erste oder der Leerlauf sein muss, schau noch mal in der Repanl. nach!!) Zur weiteren Fehlereingrenzung würde ich zuerst das Kupplungsspiel an der Kupplungsbetätigung einfach mal vergrössern. Ändert sich was? 2. Test, der etwas gefährlich ist: Jetzt die Einkuppeldrehzahl am Fliehkraftregler erhöhen, sodass die Kupplung auch beim Wegnehmen des Fusses von der Bremse noch nicht reagiert. Motor laufen lassen, Gang einlegen, kein Gas geben. 2 Helfer versuchen nun, das Auto zu schieben, während Du den Zündschlüssel in der Hand hältst, um im Fall der Fälle sofort stoppen zu können. Wenn der Wagen mit eingelegtem Gang (alle probieren) und "getretener" Kupplung geschoben werden kann, weisst Du zumindest, dass im Getriebe keine Blockade vorliegt und dass Dein Kommandoblock nicht auf die ID gekommen ist, etwa 2 Gänge gleichzeitig einzulegen.
Grüsse
Robert
das Gefühl, alles hinschmeissen zu wollen, kenne ich nur zu gut. Aber wir haben uns die Autos doch zugelegt, um seelische Grenzerfahrungen zu machen und auf diese Weise auf halluzinogene Pilze und Bungeejumping verzichten zu können. Erstmal Kontrollfrage: Hast Du den Stift erst herausgezogen, nachdem die Muffe festgezogen war? Welchen Gang hattest Du in dieser Stellung drin? (Ich weiss im Moment nicht auswendig, ob es der erste oder der Leerlauf sein muss, schau noch mal in der Repanl. nach!!) Zur weiteren Fehlereingrenzung würde ich zuerst das Kupplungsspiel an der Kupplungsbetätigung einfach mal vergrössern. Ändert sich was? 2. Test, der etwas gefährlich ist: Jetzt die Einkuppeldrehzahl am Fliehkraftregler erhöhen, sodass die Kupplung auch beim Wegnehmen des Fusses von der Bremse noch nicht reagiert. Motor laufen lassen, Gang einlegen, kein Gas geben. 2 Helfer versuchen nun, das Auto zu schieben, während Du den Zündschlüssel in der Hand hältst, um im Fall der Fälle sofort stoppen zu können. Wenn der Wagen mit eingelegtem Gang (alle probieren) und "getretener" Kupplung geschoben werden kann, weisst Du zumindest, dass im Getriebe keine Blockade vorliegt und dass Dein Kommandoblock nicht auf die ID gekommen ist, etwa 2 Gänge gleichzeitig einzulegen.
Grüsse
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS