undichte hydraulikpumpe

[frank aus HH]

hallo,

seit dem ich ein paar tage mit meiner DS gefahren bin, scheint die hydraulikpumpe undicht zu sein.
leider ist es schwierig zu ueberprufen, wo sich das leck befindet. unter der hydraulikpumpe sammelt sich fluessigkeit auf dem motorblock. allerdings nicht beim fahren und auch nicht unmittelbar nach dem abstellen des autos. selbst eine stunde warten hilft nicht. der motor und die pumpe bleiben erstmal trocken.
erst nach einem tag sammelt sich etwas fluessigkeit auf dem rand des motorblockes, am zweiten tag findet sich eine kleine fuetze unter dem auto.

wenn man dann mit dem finger unterhalb der pumpe (unter der einschraubung der leitung und der befestigungsschraube) entlangfaehrt, hat man ordentlich fluessigkeit am finger.

ich habe gehoert, dass wenn es probleme mit der pumpe gibt, dies immer direkt zu erkennen ist, weil sie unter hohem druck steht und ein leck sich so sofort zeigt. nun ueberlege ich, ob die pumpe im unteren gussteil evtl einen haarriß haben koennte, der waehrend der fahrt keine auswirkung hat, erst wenn der motorabgekuehlt ist und die DS laenger steht...

hmm. langer text, aber vielleicht kennt der ein oder andere dieses phaenomen.
wie koennte man das leck am besten finden?
bekommt man irgendwo noch neue hydraulikpumpen zu kaufen?

vielen dank und gruesse aus hamburg,
frank

[...hannes]

Unter der Rubrik "Ideen und Göttinnen" wären dein Problem und dessen Lösungsvorschläge sicher besser aufgehoben als hier im Inseratenteil
PS: Unter der Pumpe ist es zwar immer etwas feucht, möglicherweise rinnt aber die Lache auch erst dann auf dem tiefsten Punkt zusammen, wenn der Luftstrom des Ventilators das an irgendeinem Anschluss austretende LHM nicht mehr verbläst?
PS: Wenn ich nicht gewusst hätte, dass die bewusste Leitung meines XM zur Klimaanlage gehört, hätte ich geschworen, dass genau an dieser Leitung am Anschluss LHM austritt. In Wirklichkeit hatte jedoch ein ganz feiner Strahl aus einer geplatzten flexiblen Druckleitung genau auf den Anschluss hingezielt, an dem ich das LHM entdeckt hatte.

[Simon]

Hallo Frank,

das gleiche Problem liegt auch bei meinem Wagen vor.Zunächst dachte ich,es sei die HD-Anschlußleitung an der Pumpe und zog diese nach.Ohne Erfolg.

Ich vermute nun,daß die Pumpenwelle am Gehäuse-Austritt undicht ist,jedoch erst Öl verliert,wenn der Motor steht und der Druck im System nachläßt.Auch unter meinem Wagen bildet sich dann nach längerer Standzeit immer ein ziemlicher Fleck.

Während des Betriebes ist die ganze Sache dicht,sonst wäre der Bottich bestimmt ratzfatz leer.

Bei Sassen.de bekommst Du neue und auch revisierte Pumpen bzw. Reparatur-Material.

Viele Grüße und good luck beim Abdichten,mir steht das auch noch bevor... )

Simon

[patric]

Hi hannes,

> Unter der Rubrik "Ideen und Göttinnen" wären dein
> Problem und dessen Lösungsvorschläge sicher besser
> aufgehoben als hier im Inseratenteil

Ich hab's mal hierher verschoben...



Hallo Simon,

> Bei Sassen.de bekommst Du neue und auch revisierte
> Pumpen bzw. Reparatur-Material.

Neue Pumpen ? Bist Du da sicher?

[...hannes]

Meinem Verständnis nach darf, sobald die Pumpe still steht und nicht mehr fördern muss, im Pumpengehäuse auch kein nennenswerter Druck mehr anliegen, denn der in der Abstellphase erzeugte Druck läd entweder noch den Druckspeicher oder wird in die drucklose Rücklaufleitung umgeleitet. Wie sollte das LHM beim Stillstand also aus der Pumpe gepresst werden?
Andererseits scheint es, falls es nicht an der Leitungsanschlussdichtung liegt, an der Unterseite tatsächlich etwas wie einen Bohrungsstopfen zu geben, durch den ein Fingerhut LHM austreten könnte, wenn das Material beim Abkühlen unterschiedlich schrumpft.
Ich habe gerade eine Querschnittszeichnung einer BX-Pumpe zur Hand:

[Robert]

Hallo Frank,

wenn die Pumpe leckt, kommt das meist vom Lager. Der Stopfen, von dem …hannes spricht, findet sich bei den DS-Pumpen nicht. Nach Deiner Beschreibung würde ich auf einen undichten Leitungsanschluss (nachziehen, Gummitülle erneuern) oder einen Haarriss der HD-Leitung in der Nähe der Verschraubung tippen.

Grüsse
Robert

[Jürgen]

Hallo Frank,

eventuell ist die Gleitringdichtung am vorderen Lager oder der dazugehörige O-Ring undicht, diese dichten den Pumpeninnenraum gegen die Umgebung. In Betrieb ist hier leichter Unterdruck, es kann also kein Öl austreten, im Stand ist geringer Überdruck aus der Höhendifferenz zwischen dem Pegel in dem LHM-Fass und der Pumpe und es tritt Öl an der Pumpenwelle aus.

[Simon]

Na ...hannes,wer lesen kann,ist nwv klar im Vorteil.

Das Öl wird nicht herausgedrückt,es "läuft" einfach aus,wenn die Sache zur Ruhe kommt.So geht es aus meiner Beschreibung hervor,oder?

Jürgen's Beitrag bestärkt mich in dieser Annahme.

Wie auch immer,die Pumpe muß halt überholt werden,daran führt kein Weg vorbei ;o)

Grüße von : Simon

[frank aus HH]

hallo,

vielen dank fuer die vielen tipps.
es wird sicher nicht leicht sein, das problem systematisch zu loesen.
die komplette pumpe auszutauschen ist natuerlich eine einfach moeglichkeit, zeigt allerdings nicht, wo das problem wirklich steckt.
ich werde erstmal die dichtungen austauschen und die leitungen ueberpruefen.
mal sehen, wie ich weiter vorgehen koennte, um herauszufinden, an welcher stelle die pumpe im kalten zustand und ohne druck fluessigkeit verlieren koennte.

wenn ich es herausgefunden habe, werde ich das natuerlich posten.

vielen dank schonmal und bis demnaechst,
frank

[Georg]

> mal sehen, wie ich weiter vorgehen koennte, um herauszufinden, an welcher stelle die pumpe im kalten zustand und ohne druck fluessigkeit verlieren koennte.
1) Einfach die Suchfunktion benutzen und mal alle postings zum Thema Hydraulikpumpe durchlesen. Das Mail, das Du eben von mir empfangen hast durchsehen und Schnittzeichnung und Verfügbarkeiten von Werkzeug und O-Ringen studieren.

Die erwähnte Dichtung zwischen Riemenscheibe und Lager sowie diejenige hinter dem Lager in der Anlaufscheibe sind meiner Meinung nach nicht ausschlaggebend für die Dichtheit der Pumpe sondern Angstlösungen seitens Citroën.
Wenn das Öl rausrinnt wurde es erst durch einen vorgesehenen, aber undichten Dichtspalt gedrückt. Den erforderlichen Druck kann man gerne nach Vermessung des Spaltes und der Viskosität berechnen.
Wenn der Systemdruck im Auto bei abgestelltem Motor sinkt schaltet der Druckregler auf "Einlaß". Das Rückschlagventil soll verhindern, dass der Druck über die Pumpe entweicht, ob es das tut, ist die Frage.

2a) Die Leitungsdichtung tauschen und in weiterer Folge eine Austauschpumpe für 40€ einbauen (1/2 Stunde Arbeit) werden Dir für die nächsten 5 Jahre Ruhe verschaffen.

2b) Sich mit dem System beschäftigen, alternative O-Ringe besorgen (20€ beim O-Ring-Lieferanten-120€ bei Sassen) und die Pumpe revidieren dauert 3-5h je nach Erfahrung und Du hast dabei sehr viel gelernt.

Jetzt würd ich als nächstes Posting gerne ein "ist dicht" hören.

Gruß Georg