Mitglieder-Liste für Hochzeitsfahrten mit DS
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Hans-Uwe Fischer x
Re: Mitglieder-Liste für Hochzeitsfahrten mit DS
... bei allem Harmoniebedürfnis; aber solange Missstände bestehen, solange sollte man auch sachlich darüber reden dürfen.
Grüsse
Hans-Uwe Fischer
Grüsse
Hans-Uwe Fischer
Re: Mitglieder-Liste für Hochzeitsfahrten mit
Jenseits von Harmonierbedürfnis und Ergonomie-Diskussion:
Ein 17 Zoll Monitor mit einer halbwegs modernen Grafikkarte stellt 1.024 Pixel (Bildpunkte) in der Horizontalen dar. Allerdings haben doch viele eine Auflösung von 800 Pixel in der Breite eingestellt, doch gehen wir mal optimistisch von 1.024 Pixel aus, wobei schwarze und weiße Pixel gleich groß sind (!).
Die Schrift Verdana, die auf der DSC-Seite verwendet wird, benötigt in der Schriftgröße 12 – in der alle Texte geschrieben sind – zwischen 1 Pixel (i, l, .) und 7 Pixel (O, D, H). Da 1-Pixel-Zeichen im Vergleich zu den restlichen Buchstaben relativ selten verwendet werden, gehen wir mal von einem Mittel von 5 Pixeln pro dargestelltem Zeichen aus. Hinzu kommen je Buchstabe 2 Pixel, um den Abstand zwischen den einzelnen Buchstaben zu gewährleisten (einer vor und einer hinter dem Zeichen).
Somit brauchen wir im Schnitt 7 Pixel pro Zeichen.
Die Liste besteht aus 11 Spalten, die im Mittel bei durchschnittlich großen Eintragungen etwa jeweils 24 Zeichen beinhalten.
1 Spalte : 24 Zeichen x 7 Pixel = 168 Pixel
11 Spalten : 168 Pixel x 11 Spalten = 1.848 Pixel
Um die Spalten sichtbar voneinander zu trennen, werden pro Spalte mind. 4 Pixel benötigt, das sind also (mind.) 9 x 4 Pixel = 36 Pixel
Was haben wir jetzt?
1.848 Pixel plus 36 Pixel = 1.884 Pixel. So breit muss eine Zeile der Tabelle MINDESTENS sein, damit sie gut lesbar dargestellt wird. Unser Bildschirm stellt aber nur 1.024 Pixel in der Breite da. Was tun?
Fassen wir also zusammen, was sinnvoll zusammen zu fassen ist, z. B. Fahrzeugtyp, Baujahr und Farbe. Das spart 48 Zeichen oder 344 Pixel (336 Pixel plus 8 Pixel Spaltenabstand). Das verkleinert unsere Tabelle auf 1.540 Pixel. Leider stellt unser 17 Zoll Monitor immer nur noch 1.024 Pixel in der Breite dar.
Verkleinern wir also auch noch die Schrift. Verdana in der Größe 10 (so wie sie jetzt in der dunklen Liste verwendet wird) benötigt zwischen 1 und 5 Pixeln, im Mittel nehmen wir mal 4 Pixel plus 2 Pixel für den Buchstabenabstand = 6 Pixel pro Zeichen.
Rechnen wir neu.
1 Spalte : 24 Zeichen x 6 Pixel = 144 Pixel
11 Spalten : 144 Pixel x 11 Spalten = 1.584 Pixel plus 36 Pixel Spaltenabstand = 1.620 Pixel
Reicht immer noch nicht. Fassen wir also wieder 3 Spalten zu einer zusammen, das spart diesmal 296 Pixel (2 x 144 Pixel plus 8 Pixel Spaltenabstand).
1.620 Pixel (s. o.) minus 296 Pixel = 1.324 Pixel. Unser Monitor ist immer noch nur 1.024 Pixel breit und selbst wenn man irgendwo noch ein paar Pixel abzieht und die Rechenfehler korrigiert, es wird irgendwie nicht für eine vernünftigen Darstellung reichen.
(Unberücksichtigt in der ganzen Rechnung ist das linksseitige Bild geblieben, das zusätzlich mit 220 Pixel Breite zu Buche schlägt.)
Die Tabelle ist dynamisch angelegt, dass heißt, sie passt sich automatisch den unterschiedlichen Bildschirmgrößen an, um ja kein Pixel zu verschenken. Natürlich lässt sich die Tabelle auch in einer festen Größe definieren, z. B. in den oben errechneten 1.878 Pixeln Breite, das sieht dann etwas so aus:

Irgendwie auch nicht sehr übersichtlich.
Hinzu kommt folgende Problematik: egal, wie groß eine Spalte oder eine Zelle in der Tabelle definiert ist, sie passt sich IMMER dem längsten Inhalt an; umgebrochen wird ein Text nur zwischen einzelnen Worten, eine Silbentrennung findet nicht statt. Ist eine Zelle z. B. mit 50 Pixel definiert und ich schreibe das Wort „Hydraulikbehälterschauröhrchen“ hinein, kann und wird der Browser das Wort nicht trennen, sondern die Zelle – und damit die gesamte Spalte - auf die Breite der 30 Zeichen (im diesem Fall 236 Pixel = 7,866666 Pixel pro Zeichen) verbreitern. Diese Problematik tritt meistens bei eMail-Adressen auf, da der Browser auch beim @-Zeichen nicht trennt. Da hat zur Folge, dass eine einzige eMail-Adresse die zuvor sorgfältig ausgeklügelte Tabellenformatierung über den Haufen werfen kann.
Und jetzt erst fängt das Design an.
Ein 17 Zoll Monitor mit einer halbwegs modernen Grafikkarte stellt 1.024 Pixel (Bildpunkte) in der Horizontalen dar. Allerdings haben doch viele eine Auflösung von 800 Pixel in der Breite eingestellt, doch gehen wir mal optimistisch von 1.024 Pixel aus, wobei schwarze und weiße Pixel gleich groß sind (!).
Die Schrift Verdana, die auf der DSC-Seite verwendet wird, benötigt in der Schriftgröße 12 – in der alle Texte geschrieben sind – zwischen 1 Pixel (i, l, .) und 7 Pixel (O, D, H). Da 1-Pixel-Zeichen im Vergleich zu den restlichen Buchstaben relativ selten verwendet werden, gehen wir mal von einem Mittel von 5 Pixeln pro dargestelltem Zeichen aus. Hinzu kommen je Buchstabe 2 Pixel, um den Abstand zwischen den einzelnen Buchstaben zu gewährleisten (einer vor und einer hinter dem Zeichen).
Somit brauchen wir im Schnitt 7 Pixel pro Zeichen.
Die Liste besteht aus 11 Spalten, die im Mittel bei durchschnittlich großen Eintragungen etwa jeweils 24 Zeichen beinhalten.
1 Spalte : 24 Zeichen x 7 Pixel = 168 Pixel
11 Spalten : 168 Pixel x 11 Spalten = 1.848 Pixel
Um die Spalten sichtbar voneinander zu trennen, werden pro Spalte mind. 4 Pixel benötigt, das sind also (mind.) 9 x 4 Pixel = 36 Pixel
Was haben wir jetzt?
1.848 Pixel plus 36 Pixel = 1.884 Pixel. So breit muss eine Zeile der Tabelle MINDESTENS sein, damit sie gut lesbar dargestellt wird. Unser Bildschirm stellt aber nur 1.024 Pixel in der Breite da. Was tun?
Fassen wir also zusammen, was sinnvoll zusammen zu fassen ist, z. B. Fahrzeugtyp, Baujahr und Farbe. Das spart 48 Zeichen oder 344 Pixel (336 Pixel plus 8 Pixel Spaltenabstand). Das verkleinert unsere Tabelle auf 1.540 Pixel. Leider stellt unser 17 Zoll Monitor immer nur noch 1.024 Pixel in der Breite dar.
Verkleinern wir also auch noch die Schrift. Verdana in der Größe 10 (so wie sie jetzt in der dunklen Liste verwendet wird) benötigt zwischen 1 und 5 Pixeln, im Mittel nehmen wir mal 4 Pixel plus 2 Pixel für den Buchstabenabstand = 6 Pixel pro Zeichen.
Rechnen wir neu.
1 Spalte : 24 Zeichen x 6 Pixel = 144 Pixel
11 Spalten : 144 Pixel x 11 Spalten = 1.584 Pixel plus 36 Pixel Spaltenabstand = 1.620 Pixel
Reicht immer noch nicht. Fassen wir also wieder 3 Spalten zu einer zusammen, das spart diesmal 296 Pixel (2 x 144 Pixel plus 8 Pixel Spaltenabstand).
1.620 Pixel (s. o.) minus 296 Pixel = 1.324 Pixel. Unser Monitor ist immer noch nur 1.024 Pixel breit und selbst wenn man irgendwo noch ein paar Pixel abzieht und die Rechenfehler korrigiert, es wird irgendwie nicht für eine vernünftigen Darstellung reichen.
(Unberücksichtigt in der ganzen Rechnung ist das linksseitige Bild geblieben, das zusätzlich mit 220 Pixel Breite zu Buche schlägt.)
Die Tabelle ist dynamisch angelegt, dass heißt, sie passt sich automatisch den unterschiedlichen Bildschirmgrößen an, um ja kein Pixel zu verschenken. Natürlich lässt sich die Tabelle auch in einer festen Größe definieren, z. B. in den oben errechneten 1.878 Pixeln Breite, das sieht dann etwas so aus:

Irgendwie auch nicht sehr übersichtlich.
Hinzu kommt folgende Problematik: egal, wie groß eine Spalte oder eine Zelle in der Tabelle definiert ist, sie passt sich IMMER dem längsten Inhalt an; umgebrochen wird ein Text nur zwischen einzelnen Worten, eine Silbentrennung findet nicht statt. Ist eine Zelle z. B. mit 50 Pixel definiert und ich schreibe das Wort „Hydraulikbehälterschauröhrchen“ hinein, kann und wird der Browser das Wort nicht trennen, sondern die Zelle – und damit die gesamte Spalte - auf die Breite der 30 Zeichen (im diesem Fall 236 Pixel = 7,866666 Pixel pro Zeichen) verbreitern. Diese Problematik tritt meistens bei eMail-Adressen auf, da der Browser auch beim @-Zeichen nicht trennt. Da hat zur Folge, dass eine einzige eMail-Adresse die zuvor sorgfältig ausgeklügelte Tabellenformatierung über den Haufen werfen kann.
Und jetzt erst fängt das Design an.
- Stephan J.
- Beiträge: 922
- Registriert: Di 7. Jun 2005, 18:34
Re: Mitglieder-Liste für Hochzeitsfahrten mit
Vielleicht ist eine Tabelle nicht das optimale Format für die Rubrik. Oder man nimmt zunächst erst einmal noch den Namen und die Adresse in eine gemeinsame Spalte.
Gruß,
Stephan J.
www.buchhandlung-jaenicke.de
Gruß,
Stephan J.
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Stephan J.
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Citroën C5 Break 2.0i 16V, EZ 16.05.2006
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maldini
Re: Mitglieder-Liste für Hochzeitsfahrten mit
.... man sollte die TFTs nicht vergessen - schnell wachsende Fraktion - vermutlich schon in diesem Moment in der Überzahl....
17" TFT - besser und inzwischen Standard - 19"er.
Wer arbeitet denn hier noch an einer 800x600 Blase?
TFT = 1280x1024.
Oder liebt hier einer alte CRT Monitore? - nein? - ist auch schlau!
solong maldini
Re: Mitglieder-Liste für Hochzeitsfahrten mit
ja und nein, siehe:
read.php?1,12392,page=2
read.php?1,12392,page=2
- Stephan J.
- Beiträge: 922
- Registriert: Di 7. Jun 2005, 18:34
Re: Mitglieder-Liste für Hochzeitsfahrten mit DS
Hallo,
ich bin ja nun erst seit knapp zwei Monaten dabei und habe daher die alten Diskussionen um "weiß auf schwarz" nicht mehr miterlebt. Ich sitze entweder in der Firma an einem uralten 15-Zöller mit Bildröhre oder an meinem Laptop mit ebenfalls 15" TFT. Ich habe keinerlei Probleme mit der Lesbarkeit der Homepage oder des Forum und finde, das "Weiß auf Schwarz"-Design hebt sich durch die Farbwahl und die klare Gestaltung wohltuend von den meisten anderen Seiten - ja oft sehr bunten und verwirrenden - Seiten im Web ab.
Das einzige, was ich an der Club-Homepage zu bemängeln hätte: Ich finde, das Forum ist zu versteckt und für Homepage-Neulinge zu schwer zu finden. Ich denke, das hätte eigentlich einen Platz in der Kopfleiste/Navigationsleiste verdient. Das müßte man aber vielleicht mal in einem größeren Kreis diskutieren. Was meint Ihr dazu?
Stephan J.
www.buchhandlung-jaenicke.de
ich bin ja nun erst seit knapp zwei Monaten dabei und habe daher die alten Diskussionen um "weiß auf schwarz" nicht mehr miterlebt. Ich sitze entweder in der Firma an einem uralten 15-Zöller mit Bildröhre oder an meinem Laptop mit ebenfalls 15" TFT. Ich habe keinerlei Probleme mit der Lesbarkeit der Homepage oder des Forum und finde, das "Weiß auf Schwarz"-Design hebt sich durch die Farbwahl und die klare Gestaltung wohltuend von den meisten anderen Seiten - ja oft sehr bunten und verwirrenden - Seiten im Web ab.
Das einzige, was ich an der Club-Homepage zu bemängeln hätte: Ich finde, das Forum ist zu versteckt und für Homepage-Neulinge zu schwer zu finden. Ich denke, das hätte eigentlich einen Platz in der Kopfleiste/Navigationsleiste verdient. Das müßte man aber vielleicht mal in einem größeren Kreis diskutieren. Was meint Ihr dazu?
Stephan J.
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Stephan J.
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Re: Mitglieder-Liste für Hochzeitsfahrten mit
Was haltet ihr denn von einer Übersicht á la Werkstattliste?
Da habe bisher keinerlei Resonanz erhalten, von daher weiß ich nicht, wie sie bei euch ankommt.
Ist zwar eine Menge Arbeit und auch nicht so ohne Probleme, aber wenn ihr der Meinung seid, dass das eine Lösung sein könnte, dann mache ich das natürlich gerne.
@Stefan: der "versteckte" Forum-Link ist gerade in der Diskussion. Es gibt aber einen guten Grund, weshalb er ein bisschen verteckt ist.
Gruß Frank
Da habe bisher keinerlei Resonanz erhalten, von daher weiß ich nicht, wie sie bei euch ankommt.
Ist zwar eine Menge Arbeit und auch nicht so ohne Probleme, aber wenn ihr der Meinung seid, dass das eine Lösung sein könnte, dann mache ich das natürlich gerne.
@Stefan: der "versteckte" Forum-Link ist gerade in der Diskussion. Es gibt aber einen guten Grund, weshalb er ein bisschen verteckt ist.
Gruß Frank
Re: Mitglieder-Liste für Hochzeitsfahrten mit
verteckt = versteckt 
Gruß Frank
Gruß Frank
- Stephan J.
- Beiträge: 922
- Registriert: Di 7. Jun 2005, 18:34
Re: Mitglieder-Liste für Hochzeitsfahrten mit
@ Frank, den Harmoniemaster,
zur Werkstattliste kann ich nichts sagen, da ich den Mitglieder-Zugangscode verbaselt habe. Vielleicht kann mir den mal jemand zukommen lassen, sinnvollerweise aber nicht per Antwort im Forum (Name: Stephan Jaenicke, Mitglieds-Nr. 498).
Übrigens: "Stephan" bitte mit "ph"!
Danke und Gruß,
Stephan J.
zur Werkstattliste kann ich nichts sagen, da ich den Mitglieder-Zugangscode verbaselt habe. Vielleicht kann mir den mal jemand zukommen lassen, sinnvollerweise aber nicht per Antwort im Forum (Name: Stephan Jaenicke, Mitglieds-Nr. 498).
Übrigens: "Stephan" bitte mit "ph"!
Danke und Gruß,
Stephan J.
Stephan J.
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Re: Mitglieder-Liste für Hochzeitsfahrten mit
Hallo Stephan,
sorry, ich glaube, meiner Tastatur ist es zu heiss
Die Werkstattliste ist für alle zugänglich: Technik -> Werkstattverzeichnis.
Lediglich die komplette Liste als PDF liegt im geschützten Mitgliederbereich. Den Zugangscode habe ich dir über das DCS interne Mailsystem gerade zukommen lassen. Schau mal in deinem "Control Center" -> "private Nachrichten" -> "Briefkasten" nach - Patric sei Dank.
sorry, ich glaube, meiner Tastatur ist es zu heiss
Die Werkstattliste ist für alle zugänglich: Technik -> Werkstattverzeichnis.
Lediglich die komplette Liste als PDF liegt im geschützten Mitgliederbereich. Den Zugangscode habe ich dir über das DCS interne Mailsystem gerade zukommen lassen. Schau mal in deinem "Control Center" -> "private Nachrichten" -> "Briefkasten" nach - Patric sei Dank.