Hallo,
nachdem mit meinem elektronischen Regler ein Blinken der Lichtmaschinenkontrolle auftrat, habe ich einen alten mechanischen Regler reaktiviert. Das Blinken ist jetzt weg. Es ist mir gelungen den Regler so einzustellen, dass die Batteriespannung, die ich mit einem Voltmeter am Zigarettenanzünder messe, maximal 14,4V beträgt. Die an der Batterie direkt gemessene Spannung ist gleich.
Während der Fahrt schwankt die Spannung ohne Licht zwischen ca. 14,0V und 14,4V.
Mit Licht liegt die Spannung aber nur um die 13V.
Die Lima ist eine Paris Rhone A13R52 in einer DS21 von 1968.
Der Regler ist auch ein Paris Rhone.
Ich hätte mit Licht eine höhere Spannung erwartet.
Sind meine Werte in Ordnung oder stimmt etwas nicht? Hat jemand ähnliche Messungen durchgeführt?
Grüße,
Pit
Batteriespannung
Re: Batteriespannung
ja, mit licht 13,5 V, sonst 14,2 - 14,4 V mit Scheibenwischer und Licht 13,3 V.
MsG
Hans
Hans
Re: Batteriespannung
Danke.
Liegt die geringere Spannung an mangelnder Leistung der Lichtmaschine oder fließt durch das Kabel zwischen Lima und dem Pluspol der Batterie mit Licht mehr Strom und führt zu einem Spannungabfall? Kann man Plus der LIMA und Pluspol der Batterie mit einem Extrakabel außerhalb des Kabelbaums verbinden?
Grüße,
Pit
Ich glaub, ich mach da einen Denkfehler. Der Regler bekommt ja die Batteriespannung gemeldet (oder etwas weniger) und sollte Vollgas geben?
Liegt die geringere Spannung an mangelnder Leistung der Lichtmaschine oder fließt durch das Kabel zwischen Lima und dem Pluspol der Batterie mit Licht mehr Strom und führt zu einem Spannungabfall? Kann man Plus der LIMA und Pluspol der Batterie mit einem Extrakabel außerhalb des Kabelbaums verbinden?
Grüße,
Pit
Ich glaub, ich mach da einen Denkfehler. Der Regler bekommt ja die Batteriespannung gemeldet (oder etwas weniger) und sollte Vollgas geben?
Re: Batteriespannung
Hi Pit!
Generell macht es Sinn ein Zwischenrelais für die Kl.15 einzubauen.
Der Kl.15-Anschluß ("Zündungsplus") dient als Referenzspannung für den Regler. Da ist aber das Zündschloß (und ein paar Meter Kabel) dazwischen, was je nach Kontaktzustand zu einem Spannungsabfall führt der natürlich auch von dem gerade darüberlaufenden Strom abhängt.
Das führt zum fallweisen Pumpen der Spannung, aber auch zu einer erhöhten Spannung an der Batterie (weil der Regler ja weniger Spannung sah als an der Batterie vorhanden).
Abhilfe: ein Relais zwischen Batterieplus und dem Reglereingang (der ehemaligen Kl.15) , die ursprüngliche Leitung steuert dann nur das Relais an.
Daß die Regler bei starkem Stromverbrauch (Licht etc.) trotzdem keine 14,xV erzeugen dürfte daran liegen daß sie ja nie volle Bordspannung an die Erregung legen sondern weniger (Lastwiderstände im Zweig). Also auch wenn er maximal aufmacht kommt unter Last keine volle Spannung mehr zustande. Ich vermute sogar das ist Absicht um die Lima nicht zu überlasten. (Regler für Gleichstrom-Lichtmaschinen haben dafür extra eine Stromspule, die bei hohem Strom runterregelt).
Gruß Michael
Generell macht es Sinn ein Zwischenrelais für die Kl.15 einzubauen.
Der Kl.15-Anschluß ("Zündungsplus") dient als Referenzspannung für den Regler. Da ist aber das Zündschloß (und ein paar Meter Kabel) dazwischen, was je nach Kontaktzustand zu einem Spannungsabfall führt der natürlich auch von dem gerade darüberlaufenden Strom abhängt.
Das führt zum fallweisen Pumpen der Spannung, aber auch zu einer erhöhten Spannung an der Batterie (weil der Regler ja weniger Spannung sah als an der Batterie vorhanden).
Abhilfe: ein Relais zwischen Batterieplus und dem Reglereingang (der ehemaligen Kl.15) , die ursprüngliche Leitung steuert dann nur das Relais an.
Daß die Regler bei starkem Stromverbrauch (Licht etc.) trotzdem keine 14,xV erzeugen dürfte daran liegen daß sie ja nie volle Bordspannung an die Erregung legen sondern weniger (Lastwiderstände im Zweig). Also auch wenn er maximal aufmacht kommt unter Last keine volle Spannung mehr zustande. Ich vermute sogar das ist Absicht um die Lima nicht zu überlasten. (Regler für Gleichstrom-Lichtmaschinen haben dafür extra eine Stromspule, die bei hohem Strom runterregelt).
Gruß Michael
Re: Batteriespannung
Es gibt ja auch eine Rückkopplung dadurch, dass ja nur maximal die zu geringe Batteriespannung an der Feldspule anliegen kann. Das heißt zur Erzeugung einer höheren Batteriespannung wäre eine höhere Batteriespannung erforderlich. Ich muss mal bei Belastung die Batteriespannung mit EXC vergleichen.
Michael mit Lastwiderständen meinst du ungewollte Leitungs- und Übergangswiderstände?
Grüße,
Pit
Michael mit Lastwiderständen meinst du ungewollte Leitungs- und Übergangswiderstände?
Grüße,
Pit
Re: Batteriespannung
Nee, die Widerstandswicklungen auf der Rückseite des Reglers. Zwischen denen schaltet er um, aber ganz ohne Widerstand wird die Erregung der Lima nie bestromt.Pit hat geschrieben: So 22. Okt 2023, 22:38 Michael mit Lastwiderständen meinst du ungewollte Leitungs- und Übergangswiderstände?
Gruß Michael
Re: Batteriespannung
Michael, ich hab dir eine PN geschickt.
Grüße,
Pit
Grüße,
Pit
Re: Batteriespannung
Hallo,
ich habe gemessen und ich denke die Ergebnisse sprechen für die Relaislösung.
Der Motor wurde gerade gestartet und läuft im Standgas mit eingeschaltetem Licht. Nach meiner Vorstellung sollte dabei der Regler maximalen Erregerstrom schicken.
Batterie (Akku): 12,3V
BOB am Regler: 11,5V
EXC am Regler: 11,4V
EXC an der Lichtmaschine: 11,3V
Was meint ihr? Wo habt ihr das Relais untergebracht, falls ihr schon umgerüstet habt?
Grüße,
Pit
ich habe gemessen und ich denke die Ergebnisse sprechen für die Relaislösung.
Der Motor wurde gerade gestartet und läuft im Standgas mit eingeschaltetem Licht. Nach meiner Vorstellung sollte dabei der Regler maximalen Erregerstrom schicken.
Batterie (Akku): 12,3V
BOB am Regler: 11,5V
EXC am Regler: 11,4V
EXC an der Lichtmaschine: 11,3V
Was meint ihr? Wo habt ihr das Relais untergebracht, falls ihr schon umgerüstet habt?
Grüße,
Pit
Re: Batteriespannung
Hallo,
bevor ich jetzt rumbastle noch eine Frage:
Ich habe also einen Spannungsabfall von 0,8V auf dem Weg über das Zündschloss von der Batterie zum Regler. Die Stromstärke dürfte ca. 3A sein (bei einem Widerstand der Feldspule von ca. 4 Ohm ). Das heißt der Widerstand des Zündschlosses + Kabel + Verbindungen wäre ca. 0,3 Ohm.
Ist das überhaupt zu viel oder ist das normal?
Grüße,
Pit
bevor ich jetzt rumbastle noch eine Frage:
Ich habe also einen Spannungsabfall von 0,8V auf dem Weg über das Zündschloss von der Batterie zum Regler. Die Stromstärke dürfte ca. 3A sein (bei einem Widerstand der Feldspule von ca. 4 Ohm ). Das heißt der Widerstand des Zündschlosses + Kabel + Verbindungen wäre ca. 0,3 Ohm.
Ist das überhaupt zu viel oder ist das normal?
Grüße,
Pit
Re: Batteriespannung
Hallo Pit!
Über das Zündschloß fließt ja nicht nur der Strom zum Regler, sondern auch Zündung, Gebläse, Bremslicht, .... usw. (je nach Fzg.ausführung und Modifikationsstand). Du magst also während der Fahrt je nach Verbraucher noch größere Spannungsverluste haben.
Als Zusatzrelais kannst Du jedes beliebige nehmen das ein paar Ampere kann. Am einfachsten natürlich ein KFZ-Relais. Anbringen dann noch Gusto, Batterie und Regler sind ja direkt nebeneinander.
Für den SM (identischer Regler wie DS) habe ich einen elektronischen Regler in das Gehäsue integriert und das Zusatzrelais bei der Gelegenheit dort mit untergebracht, dazu dann ein weiteres Kabel aus dem Regler rausgeführt das an Batterieplus geht..
Gruß Michael
Über das Zündschloß fließt ja nicht nur der Strom zum Regler, sondern auch Zündung, Gebläse, Bremslicht, .... usw. (je nach Fzg.ausführung und Modifikationsstand). Du magst also während der Fahrt je nach Verbraucher noch größere Spannungsverluste haben.
Als Zusatzrelais kannst Du jedes beliebige nehmen das ein paar Ampere kann. Am einfachsten natürlich ein KFZ-Relais. Anbringen dann noch Gusto, Batterie und Regler sind ja direkt nebeneinander.
Für den SM (identischer Regler wie DS) habe ich einen elektronischen Regler in das Gehäsue integriert und das Zusatzrelais bei der Gelegenheit dort mit untergebracht, dazu dann ein weiteres Kabel aus dem Regler rausgeführt das an Batterieplus geht..
Gruß Michael