Ablasskanal für Kühlwasser verstopft
Re: Ablasskanal für Kühlwasser verstopft
Hallo Henning,
du hast ja schon eine Lösung, meine Antwort kommt also etwas zu spät.
Mit diesen "Werkzeugen" habe ich das Problem bei meinem Langhuber-Comerciale gelöst:
Beides sind Wasserablassschrauben, bei der rechten habe ich innen ein M6-Gewinde gebohrt und mit der angespitzten Schraube etwa 30mm weit die Rostsedimente lockern. Das reichte noch nicht zum Wasserdurchbruch.
Die linke Schraube ist auch durchbohrt, dann habe ich ein Röhrchen eingelötet. auf dieses habe ich ein längeres Stück transparenten PVC-Schlauch gesteckt und dann etwas verdünnte Salzsäure eingefüllt. Diese habe ich dann sehr wenig Luftdruck immer wieder in das Kühlwasserloch gespült, die Säure hat dann die Rostsedimente bis zum Durchbruch allmählich aufgelöst. Das Hantieren mit Schutzhandschuhen und -Brille. Anschließend mit reichlich Wasser gespült.
Diese Säure ist zum Beispiel üblich als Zementschleierentferner beim Bau.
du hast ja schon eine Lösung, meine Antwort kommt also etwas zu spät.
Mit diesen "Werkzeugen" habe ich das Problem bei meinem Langhuber-Comerciale gelöst:
Beides sind Wasserablassschrauben, bei der rechten habe ich innen ein M6-Gewinde gebohrt und mit der angespitzten Schraube etwa 30mm weit die Rostsedimente lockern. Das reichte noch nicht zum Wasserdurchbruch.
Die linke Schraube ist auch durchbohrt, dann habe ich ein Röhrchen eingelötet. auf dieses habe ich ein längeres Stück transparenten PVC-Schlauch gesteckt und dann etwas verdünnte Salzsäure eingefüllt. Diese habe ich dann sehr wenig Luftdruck immer wieder in das Kühlwasserloch gespült, die Säure hat dann die Rostsedimente bis zum Durchbruch allmählich aufgelöst. Das Hantieren mit Schutzhandschuhen und -Brille. Anschließend mit reichlich Wasser gespült.
Diese Säure ist zum Beispiel üblich als Zementschleierentferner beim Bau.
Gruß Jürgen
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M. Ferchaud
- Beiträge: 2152
- Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45
Re: Ablasskanal für Kühlwasser verstopft
Danke trotzdem für den Tipp, Jürgen.
Ein erstes Update zur Reinigungsaktion kann ich schon geben:
Ursächlich für das Rinnsal scheint der Kühler zu sein, es blubbert darin auch leise:
Der Hinweis von Dasis auf eventuell auftretende Undichtigkeiten ist also nicht unberechtigt.
Ca. 1/2 Liter scheint bisher innerhalb von ca. 4
Stunden ausgelaufen zu sein.
Ansonsten scheint das Mittel ganze Arbeit zu leisten - hoffentlich ohne weitere Lecks:
Im Kühler finden sich zahlreiche Schwebeteile, die Flüssigkeit ist trübe.
Schade, wollte morgen mit der Dame zur Arbeit fahren.
Ein erstes Update zur Reinigungsaktion kann ich schon geben:
Ursächlich für das Rinnsal scheint der Kühler zu sein, es blubbert darin auch leise:
Der Hinweis von Dasis auf eventuell auftretende Undichtigkeiten ist also nicht unberechtigt.
Ca. 1/2 Liter scheint bisher innerhalb von ca. 4
Stunden ausgelaufen zu sein.
Ansonsten scheint das Mittel ganze Arbeit zu leisten - hoffentlich ohne weitere Lecks:
Im Kühler finden sich zahlreiche Schwebeteile, die Flüssigkeit ist trübe.
Schade, wollte morgen mit der Dame zur Arbeit fahren.
Re: Ablasskanal für Kühlwasser verstopft
Ihr seid schon Hardcore.
Ich habe ein paar von diesen Motoren zerlegt und wieder zusammengebaut und es ist erstaunlich, wie viel Sediment sich in dem Motor ablagern kann.
Mittlerweile würde ich den immer zerlegen und einen Hotflush beim Motorenbauer oder in Zweibrücken oder bei Carblast entlacken lassen.
Der Schlonz in der Kurbelwelle ist auch nicht ohne.Ein Motor ohne Ölfilter, die Kurbelwelle ist wie beim Panhard der Speicher für Sedimente.
Mir ist klar, der Aufwand ist enorm, aber ich habe echt in den Orkus dieser Motore geschaut.
Eine Welle war so dicht, da ist das Pleuellagerloch irgendwann zu und dann ist fertig.Wie alt ist das Auto?Sechzig Jahre?
Ich habe ein paar von diesen Motoren zerlegt und wieder zusammengebaut und es ist erstaunlich, wie viel Sediment sich in dem Motor ablagern kann.
Mittlerweile würde ich den immer zerlegen und einen Hotflush beim Motorenbauer oder in Zweibrücken oder bei Carblast entlacken lassen.
Der Schlonz in der Kurbelwelle ist auch nicht ohne.Ein Motor ohne Ölfilter, die Kurbelwelle ist wie beim Panhard der Speicher für Sedimente.
Mir ist klar, der Aufwand ist enorm, aber ich habe echt in den Orkus dieser Motore geschaut.
Eine Welle war so dicht, da ist das Pleuellagerloch irgendwann zu und dann ist fertig.Wie alt ist das Auto?Sechzig Jahre?
-
M. Ferchaud
- Beiträge: 2152
- Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45
Re: Ablasskanal für Kühlwasser verstopft
Schon richtig…
Re: Ablasskanal für Kühlwasser verstopft
Liebe Gemeinde,
der Doctor hat sicher recht, die ganze Maschine zerlegen ist am nachhaltigsten. Been there, done that. Works. Aber wer baut da mal eben die ganze Maschine aus, weil der Ablauf verstopft ist? Der Ablass hat nun mal sinnvollerweise die tiefste Stelle im Kühlsystem zu sein und da hat entsprechend der Schlonz sein Hauptquartier. Was man lernt, wenn man so einen Motor schon mal auseinander hatte, ist, dass man an der Stelle herumstochern kann, ohne viel kaputt zu machen, man muss nur aufpassen, dass man das Werkzeug nicht abbricht.
Wenn man den Motor entkalken will, ist Zitronensäure die beste Wahl, weil preisgünstig und überall erhältlich. Unterschiedliche Mittel nacheinander zu verwenden, ergibt imho. keinen Sinn, weil alle organischen Säuren hier die gleiche Wirkung haben. Eine Packung vom dm, in 3, 4 Portionen aufgeteilt und nacheinander heiss eingefüllt, sollten reichen, den Block sauber zu bekommen. Hinterher natürlich gut spülen.
Viele Grüsse,
Robert
der Doctor hat sicher recht, die ganze Maschine zerlegen ist am nachhaltigsten. Been there, done that. Works. Aber wer baut da mal eben die ganze Maschine aus, weil der Ablauf verstopft ist? Der Ablass hat nun mal sinnvollerweise die tiefste Stelle im Kühlsystem zu sein und da hat entsprechend der Schlonz sein Hauptquartier. Was man lernt, wenn man so einen Motor schon mal auseinander hatte, ist, dass man an der Stelle herumstochern kann, ohne viel kaputt zu machen, man muss nur aufpassen, dass man das Werkzeug nicht abbricht.
Wenn man den Motor entkalken will, ist Zitronensäure die beste Wahl, weil preisgünstig und überall erhältlich. Unterschiedliche Mittel nacheinander zu verwenden, ergibt imho. keinen Sinn, weil alle organischen Säuren hier die gleiche Wirkung haben. Eine Packung vom dm, in 3, 4 Portionen aufgeteilt und nacheinander heiss eingefüllt, sollten reichen, den Block sauber zu bekommen. Hinterher natürlich gut spülen.
Viele Grüsse,
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS
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M. Ferchaud
- Beiträge: 2152
- Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45
Re: Ablasskanal für Kühlwasser verstopft
Warum darf Zitronensäure nicht erhitzt werden?Robert hat geschrieben: Mo 25. Sep 2023, 23:42
Wenn man den Motor entkalken will, ist Zitronensäure die beste Wahl, weil preisgünstig und überall erhältlich.
(…)
Eine Packung vom dm, in 3, 4 Portionen aufgeteilt und nacheinander heiss eingefüllt, sollten reichen, den Block sauber zu bekommen. Hinterher natürlich gut spülen.
1. Mit Zitronensäure sollten Sie nur kalt oder max. lauwarm entkalken. Durch zu starkes Erhitzen kann sich in der Verbindung von Zitronensäure und Kalk Calciumcitrat bilden, welches sehr viel hartnäckiger ist als Kalk und diese Rückstände kaum zu entfernen sind.
https://diacleanshop.com/blog/essig-ode ... nen%20sind.
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Christian T
- Beiträge: 872
- Registriert: Fr 7. Jan 2005, 13:14
Re: Ablasskanal für Kühlwasser verstopft
Meine Kaffeemaschine kocht das Zeug immer beim Entkalken.
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M. Ferchaud
- Beiträge: 2152
- Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45
Re: Ablasskanal für Kühlwasser verstopft
Wie dem auch sei...
Ich hoffe, den Entfetter einzufüllen war kein Fehler.
Update:
Heute wollte ich das System vor dem Ablassen der Brühe nochmal warmfahren. Das Leck im Kühler schien mir kontrollierbar. Nach Auffüllen und erneutem Entlüften des Systems (es kam ein wenig Luft) sprang der Motor normal an, alles funktionierte einwandfrei.
3 km in den Nachbarort gefahren, angehalten, kontolliert - Temperatur normal keine Leckagen.
Beim Zurückfahren dann: Schaltvorgänge kürzer und ruppiger als gewohnt, Ventile tickern gefühlt lauter als normal... dann der bekannte Sprühnebel auf der Windschutzscheibe, Temperatur steigt auf abgelesene 85° (normalerweise um die 70°).
Beim letzten Abbremsen rubbelnde Bremsen - Scheiben und Beläge klatschnass, Wasser überall im Mittelteil des Motors verteilt.
Es läuft etwas Kühmittel unten heraus - zwei kleine Gläser voll, danach ist Ruhe.
Das System hat offenbar nicht gekocht, kein nennenswerter Druck im System beim Abnehmen des Deckels. Dafür fehlen zwei Liter Wasser. LHS- und Ölstand normal, keine weißen Wolken aus dem Auspuff.
Ansaugrohr hinterm Kühler heiß, Rücklauf zum Kühler lauwarm.
Es gluckert im Kühler. Entlüften bringt keine Besserung, Luftblasen über Luftblasen.
Ich lasse nachher mal die Brühe wieder ab und spüle odentlich durch.
Spekulation: Ablagerungen haben sich gelöst und Komponenten verstopft... Kühler, Thermostat, Wasserkanäle?
Was denkt Ihr?
Sie lief vorher einwandfrei...
Ich hoffe, den Entfetter einzufüllen war kein Fehler.
Update:
Heute wollte ich das System vor dem Ablassen der Brühe nochmal warmfahren. Das Leck im Kühler schien mir kontrollierbar. Nach Auffüllen und erneutem Entlüften des Systems (es kam ein wenig Luft) sprang der Motor normal an, alles funktionierte einwandfrei.
3 km in den Nachbarort gefahren, angehalten, kontolliert - Temperatur normal keine Leckagen.
Beim Zurückfahren dann: Schaltvorgänge kürzer und ruppiger als gewohnt, Ventile tickern gefühlt lauter als normal... dann der bekannte Sprühnebel auf der Windschutzscheibe, Temperatur steigt auf abgelesene 85° (normalerweise um die 70°).
Beim letzten Abbremsen rubbelnde Bremsen - Scheiben und Beläge klatschnass, Wasser überall im Mittelteil des Motors verteilt.
Es läuft etwas Kühmittel unten heraus - zwei kleine Gläser voll, danach ist Ruhe.
Das System hat offenbar nicht gekocht, kein nennenswerter Druck im System beim Abnehmen des Deckels. Dafür fehlen zwei Liter Wasser. LHS- und Ölstand normal, keine weißen Wolken aus dem Auspuff.
Ansaugrohr hinterm Kühler heiß, Rücklauf zum Kühler lauwarm.
Es gluckert im Kühler. Entlüften bringt keine Besserung, Luftblasen über Luftblasen.
Ich lasse nachher mal die Brühe wieder ab und spüle odentlich durch.
Spekulation: Ablagerungen haben sich gelöst und Komponenten verstopft... Kühler, Thermostat, Wasserkanäle?
Was denkt Ihr?
Sie lief vorher einwandfrei...
Re: Ablasskanal für Kühlwasser verstopft
aus meiner Erfahrung lohnt es sich nicht am Kühlsystem zu sparen, die Folgeschäden kriegt man ja evtl, auch erst später zu spüren.
Hab es früher genau so wie du gemacht. Als ich einen Hy für eine Hochzeitsfeier in der Familie fertig machen musste, kam eine neuer Kühler rein, alle alten überhitzten. Beim 11cv 1 Jahr später auch eine neuer und ich bedaure es nicht, beide sind thermisch gesund auch bei hohen Aussentemperaturen.
Hab es früher genau so wie du gemacht. Als ich einen Hy für eine Hochzeitsfeier in der Familie fertig machen musste, kam eine neuer Kühler rein, alle alten überhitzten. Beim 11cv 1 Jahr später auch eine neuer und ich bedaure es nicht, beide sind thermisch gesund auch bei hohen Aussentemperaturen.
Re: Ablasskanal für Kühlwasser verstopft
Hallo Henning,
"Rücklauf zum Kühler lauwarm" - Der obere Schlauch sollte schon richtig heiss werden, so dass man ihn nicht mehr anfassen mag. Entweder fehlte also schon so viel Wasser, dass keine Rückförderung mehr stattfand, oder der Thermostat öffnet nicht.
Das mit derZitronensäure ist mir auch neu, aber das heisse Wasser kült sich beim Einfüllen in den Motorblock sehr schnell ab.
Viele Grüsse,
Robert
"Rücklauf zum Kühler lauwarm" - Der obere Schlauch sollte schon richtig heiss werden, so dass man ihn nicht mehr anfassen mag. Entweder fehlte also schon so viel Wasser, dass keine Rückförderung mehr stattfand, oder der Thermostat öffnet nicht.
Das mit derZitronensäure ist mir auch neu, aber das heisse Wasser kült sich beim Einfüllen in den Motorblock sehr schnell ab.
Viele Grüsse,
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS