LHS Halbautomat Bremsen vorn

[Winkelhaken]

Moin liebe Gemeinde,
ein Bekannter hat bei mir seinen Halbautomaten mit LHS abgeladen. Ein DS 21 Pallas von 1966.
Das Auto ist komplett revidiert, aber offenbar von jemandem, der keinen Bock auf das Auto hatte, der hat auch keine Werkstatt mehr.
So musste wohl nach 1000 Km der Zylinderkopf noch einmal runter, wurde der Verteilerantrieb falsch eingebaut und andere Spässe.
Seit der Nummer steht das Auto. Was wohl schon so etwa 1 Jahr ist.

Nun habe ich den Motor, sagen wir mal, brauchbar am Laufen. Die Halbautomatik ist erstmal sehr grob so eingestellt, dass er nicht wie ein Wildpferd loslegt. Was auch schon Scheisse war, weil der Einsteller am Kupplungskorrektor bombenfest saß.

Aber der wahre Albtraum geschieht beim Tritt aufs Bremspedal - es passiert fast nix. Es bremst mit der Vehemenz einer Valiumtablette.
Steht die Fuhre endlich und soll wieder los, muss der Antrieb erstmal gegen die sich nicht lösenden Bremsen ankämpfen, was nach ein paar Sekunden überwunden ist.
Kann das an vergammelten Bremskolben vorn liegen?

Das zweite Phänomen, zu dessen Ursache ich noch nicht vorgedrungen bin, ist der Effekt, dass er den Arsch hartnäckig hoch hält, beim Tritt auf die Bremse aber gleich in den Keller durchrauscht. Ich weiß, dass der Druck für die Bremse aus der hinteren Federung kommt. Der sackt auch bei normalem Betrieb hinten ab, sobald man die Bremse benutzt.
Kann das am Höhenkorrektor liegen, der soll wohl auch schon mehrfach getauscht oder nachgebessert sein.

Halbautomaten sind nicht so ganz meine Welt, aber mit LHS schon mal gar nicht.
Aber mein Bekannter tut mir leid, weil er so dermassen über den Tisch gezogen wurde und auch so ein Auto sollte ordentlich funktionieren.

Das sind die Probleme, für die ich noch nicht wirklich eine zielführende Idee habe.
Die hundert anderen Mauscheleien kriege ich in den Griff.

Beste Grüße Tilo

[Winkelhaken]

Ach so, die Info sollte ich noch dazu geben, das Hydrauliksystem wird noch gespült.
Weil ich ausschliessen will, dass da irgendwelcher Dreck drin rumschwimmt.

[M. Ferchaud]

Hi Tilo,

Nichts gegen Dich oder Deine Fähigkeiten. Aber der Wagen sollte idealer Weise zu einem Spezialisten, der sich mit HA und LHS auskennt.

Was Du beschreibst, klingt nach Schäden am Hydrauliksystem, eventuell durch lange Standzeit mit feuchter Umgebung und / oder verunreinigte oder falsche Flüssigkeit.

Die verzögerte und klemmende Bremse dürfte ihre Hauptursache in durch Korrosion klemmenden Bremskolben haben, ergänzt durch Luft in der Bremsanlage (Absacken des Hecks). Das „hängende“ Heck deutet zudem auf einen verschlammten oder verklemmten hinteren Korrektor hin.

Pauschales Spülen als Wunderwaffe kann man vergessen, zumal geeignete Spülflüssigkeit (Hexylenglycol - und nichts anderes darf verwendet werden!) nicht einfach zu beschaffen ist.

Hier hilft nur schrittweises Zerlegen, prüfen und instandsetzen sowie bei Unsicherheit kompletter Austausch der Flüssigkeit (auch hier keine Derivate wie RR-Flüssigkeit verwenden, die können die Halbautomatik killen).

Viel Erfolg und viele Grüße
Henning


PS.: Lassen wir noch die echten Experten wie DoctorD oder Jürgen (und weitere) zu Wort kommen.

[Winkelhaken]

Moin Henning,
danke für Deine Hinweise, aber gehe mal davon aus, dass ich kein Trottel bin.
Es sind schon über 40 Jahre Erfahrung mit DSsen auf der Habenseite. Nur um LHS Autos mache ich möglichst einen Bogen.

Pauschal mal das System spülen halte ich ebenso nicht für zielführend, wird sich in diesem Fall aber nicht vermeiden lassen.

Am liebsten würde ich das Auto komplett zerlegen und neu und richtig zusammenbauen. Das soll ich aber nicht.
Für das Neubefüllen der Anlage steht ausreichend LHS, kein Derivat bereit.

Du hast offenbar mehr Erfahrung mit LHS Autos, denn einen verschlammten Korrektor hatte ich bei LHM Autos noch nie.
Damit hast Du mir schon mal eine wertvolle Info gegeben.
Bei LHM kommen vergammelte Bremskolben eher selten vor.
Hier ist mir Deine Einschätzung ebenso eine Hilfe. Ich hatte schon befürchtet, dass eine weitgehende Zerlegung nicht zu vermeiden sein wird. Du bestätigst es, also werde ich wohl in den Apfel beißen.
Beste Grüße Tilo

[Jürgen]

Hallo Tilo,

zum Höhenkorrektor hat Henning ja schon geschrieben, das kann ich unterstützen. Insbesondere solltest du den Dämpfer (dashpot) zerlegen und reinigen. Der Korrektor ist bis auf das Dichtungsmaterial gleich mit dem LHM-Teil, wenn der LHS-Korrektor zu vergammelt ist, kannst du einen LHM-Korrektor mit den LHS-Dichtungen versehen. Da kannst du meistens auch die alten Dichtungen weiter verwenden.
Bei den vorderen Bremsen gehen die vom Mj. 66 noch schneller und heftiger fest als die alten Schwimmsattelbremsen bis Mj. 65. In der Regel oxidiert da das LHS und das Aluminium des Sattels in der Nut des Dichtrings. Dieses weisse Oxid setzt dann den Dichtring so unter Druck das der Bremskolben fest sitzt. Um die Bremssättel auszubauen, muss leider vorne das halbe Auto auseinander. Die Kolben werden mit Druckluft wahrscheinlich nicht aus den Zylindern kommen. Wenn du es versuchst, den Kolben und Sattel im Schraubstock sichern, damit der Kolben beim lösen nicht durch die Werkstatt schießt. Sonst kann man die Kolben mit einer Fettpresse herausdrücken, anschließend das mineralische Fett sorgfältig auswaschen!
Auch hier sind die Teile bis auf die Dichtringe gleich mit den späteren LHM-Sätteln. Eventuell ist es einfacher, bei einem LHM-Sattel die Dichtringe durch entsprechende EPDM-Ringe zu ersetzen.

Achtung Werbung:
bei Bedarf habe ich noch einige LHM-Bremssättel günstig abzugeben.

[Winkelhaken]

Hallo Jürgen,
das ist noch ein gutes Pfund anregender Stoff.
Die Teile auszubauen und einer geordneten Zerlegung zuzuführen habe ich ebenfalls schon als wohl unvermeidlich in meine Gedankenwelt einbezogen.
Sehr herzlichen Dank für die Hinweise zu den Teilen.
Über reichlich gute LHM Teile verfüge ich, aber (da bin ich dann manchmal doch Trottel) diese umzurüsten, wäre mir natürlich nicht in den Sinn gekommen.
Tolle Anregungen, die herzlichen Dank verdienen.
Beste Grüße Tilo

[sebastianklaus]

Hallo Thilo,
offenbar ist doch bei dem Auto alles mögliche massivst korrodiert, verdreckt usw.
Die LHS- Autos wollen doch regelmäßig warm gefahren werden, so dass die Feuchtigkeit aus dem LHS entweichen kann. Das pasiert ja wohl bei den meisten dieser Sammlerautos heute nicht mehr. Heißt: Selbst wenn Du alles irgendwie wieder ans laufen bekommen solltest, kommen genau diese Phänomene wieder.

Da wäre doch exakt jetzt das einzig vernünftige, irgend einen geeigneten Spenderwagen zu nehmen und jetzt 1:1 alles auf LHM umzubauen, zumal die Komponenten ja äußerlich komplett baugleich sind. Bei der Gelegenheit kann man alles schön sauber machen und vor allem auf die Speisung der Bremsen aus dem Hauptdruckspeicher umstellen.
Ist erst mal alles umgebaut und alle Teile werden ordentlich gereinigt wieder eingebut, dann ist der ganze Spuk nachhaltig repariert.

Viele Grüße
Sebastian

[MichaIN]

Hallo,

so schlimm ist es nun auch nicht. Habe auch zwei LHS-Autos.
Speziell bei einem HA mit Servo etc. wäre der Aufwand auch immens.

Oben wurde ja schon alles geschrieben.
Mach den zickenden Korrektor mal raus und reinige ihn gründlich inkl. Dashpot (dabei durch die ganzen Scheibchen/Röhrchen einen feinen Draht fädeln um das anschließende Wiedereinsetzen zu erleichtern). Ich hatte auch schon das Problem daß ein Korrektor am Umfang korrodiert war und deshalb die Manschette nicht dicht zu kriegen war, dann habe ich auch einen LHM-Korrektor genommen, zerlegt und mit den LHS-Maschetten zusammengebaut. Wobei die LHM-Korrektoren genauso zusetzen können, die sind aufgrund ihrer Konstruktion und mangelndem Durchfluss in den Kammern gerne Dreckdepots. Da hilft auch keine Spülflüssigkeit (bei der ich Sorge hätte sie auch restlos aus dem System zu bekommen)..

Bremsen vorne schrieb Jürgen ja schon. LHM-Sättel umbauen geht einfach, da ist ja nicht viel drin.

Gruß Michael

[Winkelhaken]

Hallo Ihr Interessierten,
das Auto würde seit dem Erwerb vor ca. 3 Jahren praktisch nicht bewegt. Ursache dafür war wohl ein nicht abreissender Strom von Fehlern und Fehlerchen.
Hast du defektes Zündschloss - geht Auto hält unberechenbar aus. Hast du kaputte Kopfdichtung am überholten Motor - auch nix. Und, und, und ein Mechaniker / Verkäufer der keinen Bock hat.
Dann entstehen irgendwann Standschäden. Der Besitzer würde sehr gern viel mit dem Auto fahren, aber bei der Geschichte vergeht die Lust.
An mir liegt es nun, ihm das Vertrauen in sein Auto zurückzugeben.
Ihr könnt also sicher sein, dass da nix wild gebastelt wird, ich stehe nämlich auf Nägel mit Köpfen.
Da mir mit dieser Version etwas Erfahrung fehlt, ich aber meine Vermutungen hatte, war es bisher für mich hilfreich eure Meinungen zu lesen.
Persönlich würde ich selbst den Karton auf LHM umbauen, da ich auch alle Teile dafür habe. Aber das möchte mein Bekannter nicht.

Grüße Tilo

[Doctor-D]

Ist das Auto rot?Also die Farbe?