Zylinderbuchsen abdichten oder nicht?
- Winkelhaken
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Re: Zylinderbuchsen abdichten oder nicht?
Moin,
das weisse am Boden der Buchsensitze sind die Reste der Teflondichtungen, die Citroën bei den Kurzhubern, zur Abdichtung verwendet hat.
Diese Dichtungen verwende ich bei allen Motorüberholungen. Da das ja nun keine Neumotoren mehr sind und das Entfernen der alten Dichtringe meistens zumindest Microkratzer hinterlässt, pinsele ich etwas hitzefeste Dichtmasse sehr dünn auf den Sitz der Buchse, bevor ich die neue Teflondichtung einlege. Das hat bisher bei etlichen aufgearbeiten Motoren dauerhaft gut funktioniert. Ohne den Hauch Dichtmasse hatte ich früher gelegentlich das Problem, dass die Motoren nach ein paar tausend Kilometern Wasser im Öl hatten. Nicht schön.
Bonne Chance Tilo
das weisse am Boden der Buchsensitze sind die Reste der Teflondichtungen, die Citroën bei den Kurzhubern, zur Abdichtung verwendet hat.
Diese Dichtungen verwende ich bei allen Motorüberholungen. Da das ja nun keine Neumotoren mehr sind und das Entfernen der alten Dichtringe meistens zumindest Microkratzer hinterlässt, pinsele ich etwas hitzefeste Dichtmasse sehr dünn auf den Sitz der Buchse, bevor ich die neue Teflondichtung einlege. Das hat bisher bei etlichen aufgearbeiten Motoren dauerhaft gut funktioniert. Ohne den Hauch Dichtmasse hatte ich früher gelegentlich das Problem, dass die Motoren nach ein paar tausend Kilometern Wasser im Öl hatten. Nicht schön.
Bonne Chance Tilo
Der Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung ändern kann.
Re: Zylinderbuchsen abdichten oder nicht?
Hallo Tilo,
Dein Beitrag legt nahe, dass Du schon zahlreiche Motoren überholt hast. Ich bin bisher davon ausgegangen, dass es sich bei den Zylinderfussdichtungen um schlichtes Papier handelt. Woher hast Du die info, dass es Teflon ist und wo beziehst Du diese Dichtungen?
Viele Grüsse,
Robert
Dein Beitrag legt nahe, dass Du schon zahlreiche Motoren überholt hast. Ich bin bisher davon ausgegangen, dass es sich bei den Zylinderfussdichtungen um schlichtes Papier handelt. Woher hast Du die info, dass es Teflon ist und wo beziehst Du diese Dichtungen?
Viele Grüsse,
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS
Re: Zylinderbuchsen abdichten oder nicht?
beim Franzosen ?, kannst aber auch Dichtungspapier der entsprechenden Stärke kaufen und die Dichtung klopfen, falls du das kennst. 0,12 mm Überstand +- 0,02 (Hy) bzw. WHB.
- Winkelhaken
- Beiträge: 62
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Re: Zylinderbuchsen abdichten oder nicht?
Hallo Robert,
ich habe noch Originale, die ich vor 40 Jahren bei einem Citroenhändler aus dem Regal gezogen habe.
Aber man kann das mit Sicherheit auch per kompetentem Dichtungspapier lösen.
Beste Grüße Tilo
ich habe noch Originale, die ich vor 40 Jahren bei einem Citroenhändler aus dem Regal gezogen habe.
Aber man kann das mit Sicherheit auch per kompetentem Dichtungspapier lösen.
Beste Grüße Tilo
Der Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung ändern kann.
Re: Zylinderbuchsen abdichten oder nicht?
Halte ich für ein Gerücht.
Das ist eine Papierdichtung.
Kein Dichtmittel auch wenn vielleicht irgendwelche Interheros da irgendetwas hinschmieren,Beim 23er kann man, wenn man will, die Fussdichtungen aus Metall vom CX verwenden.
Ehrlich gesagt habe ich keine Problem für diese Lösung.Fussdichtungen säubern, das Papier ist ok.Wenn die Fussdichtungsoberfläche in Block im Arsch ist, muss man das mit dem Oberdeck schleifen lassen.Machen wir mittlerweile bei jedem Motor, weil es wirklich nicht besser wird.Die Basis wird immer schlechter für eine langlebige Reparatur.
Das ist eine Papierdichtung.
Kein Dichtmittel auch wenn vielleicht irgendwelche Interheros da irgendetwas hinschmieren,Beim 23er kann man, wenn man will, die Fussdichtungen aus Metall vom CX verwenden.
Ehrlich gesagt habe ich keine Problem für diese Lösung.Fussdichtungen säubern, das Papier ist ok.Wenn die Fussdichtungsoberfläche in Block im Arsch ist, muss man das mit dem Oberdeck schleifen lassen.Machen wir mittlerweile bei jedem Motor, weil es wirklich nicht besser wird.Die Basis wird immer schlechter für eine langlebige Reparatur.
- Winkelhaken
- Beiträge: 62
- Registriert: Do 28. Apr 2016, 10:02
Re: Zylinderbuchsen abdichten oder nicht?
Das ist leider kein Gerücht, das liegt bei mir physisch vorhanden im Karton und es ist definitiv kein Papier.
Ansonsten, wie bereits gesagt, halte ich Papierdichtungen für ebenso gut und die Idee mit der CX Fußdichtung für die 23 ger finde ich richtig gut.
Da habe ich doch was dazu gelernt.
Vielen Dank
Ansonsten, wie bereits gesagt, halte ich Papierdichtungen für ebenso gut und die Idee mit der CX Fußdichtung für die 23 ger finde ich richtig gut.
Da habe ich doch was dazu gelernt.
Vielen Dank
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Hans-Uwe Fischer
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- Registriert: Do 30. Jan 2003, 08:27
Re: Zylinderbuchsen abdichten oder nicht?
Ich persönlich hätte da schon ein paar Bedenken:aquablader hat geschrieben: Di 28. Feb 2023, 00:23 Ja, nicht zu altes und korrekt gemischtes Kühlmittel sollte in der Lage sein, Korrosion zuverlässig zu verhindern. Aber wer wechselt das Zeug schon so regelmäßig? Das Restom beruhigt da mein Gewissen und ich erinnere mich, daß meine DS bei der damaligen Frankreich-Ausfahrt ziemlich unbeeindruckt war vom Stop-and go in der Affenhitze, die dort herrschte. Da kann also kein Problem mit dem Wärmeübergang sein.
VG Ingo
01. Das Rostschutzmittel hat sicherlich nicht die Wärmeleitfähigkeit wie blankes Metall.
02. Der Hersteller empfiehlt dringends eine Reinigung und vor allen Dingen eine Glasperlenstrahbehandlung. Sollte sich Silikon auf den Metallflächen befinden, wird deses nicht durch Glasperlenbestrahung entfernt!
03. Eine ungenügend behandelte Oberfläche lässt das Rostschutzmittel m.E. abblättern. Die (Langzeit) Schäden kann man sich gut ausmalen.
04. Eine umfassende Glasperlenstrahlung reinigt sämtliche Oberflächen; auch in den Kanälen! Durch die Einschläge der kleinen Glaskugeln wird kein Material abgetragen*, die Oberfläche wird verdichtet und deutlich vergrößert. Das verbessert die Wärmeleitfähigkeit. Diese probate Vorgehensweise, verbunden mit destiliertem Wasser und einem guten Kühlerschutzmittel, dürfte sehr lange und positiv wirken.
huf
*) Im Gegensatz zum Sandstrahlen.
Re: Zylinderbuchsen abdichten oder nicht?
Hallo Tilo,
wenn es sich tatsächlich um Teflon-Dichtungen, die irgendwann irgend jemand mal hat anfertigen lassen, handeln sollte, hast Du ja vielleicht das Problem zur Lösung gefunden. Soll heissen, ich kann mir gut vorstellen, dass Papier aufgrund seiner stärkeren Verformbarkeit kleinste Riefen besser abdichtet als das härtere Teflon. Teflon-Dichtungen werden ja bei der DS nur in Bereichen (Lenkung) eingesetzt, wo sie gegen sehr definiert bearbeitete Oberflächen abdichten. So plan kriegst Du die Dichtfläche nur, wenn Du sie, wie der Doctor, beim Motoreninstandsetzer bearbeiten lässt. Ich habe bisher erst bei zwei Motoren die Laufgarnituren erneuert und dabei den 08/15 Dichtsatz mit Papierdichtungen verwendet, die Dichtflächen habe ich mit einem Schaber und der kleinen Dremel-Drahtbürste bearbeitet, den Überstand habe ich nicht gemessen und auf die Plastizität der Kopfdichtung vertraut, und alles ist sich gut ausgekommen.
Was die Beschichtung angeht, teile ich die Bedenken von huf und habe das nicht gemacht, aber das sind ja theoretische Überlegungen und Ingo ist Praktiker und vielleicht ist das Zeug ja wirklich so gut, dass es nicht abblättert. Da würde mich die Meinung des Doctors interessieren.
Viele Grüsse
Robert
wenn es sich tatsächlich um Teflon-Dichtungen, die irgendwann irgend jemand mal hat anfertigen lassen, handeln sollte, hast Du ja vielleicht das Problem zur Lösung gefunden. Soll heissen, ich kann mir gut vorstellen, dass Papier aufgrund seiner stärkeren Verformbarkeit kleinste Riefen besser abdichtet als das härtere Teflon. Teflon-Dichtungen werden ja bei der DS nur in Bereichen (Lenkung) eingesetzt, wo sie gegen sehr definiert bearbeitete Oberflächen abdichten. So plan kriegst Du die Dichtfläche nur, wenn Du sie, wie der Doctor, beim Motoreninstandsetzer bearbeiten lässt. Ich habe bisher erst bei zwei Motoren die Laufgarnituren erneuert und dabei den 08/15 Dichtsatz mit Papierdichtungen verwendet, die Dichtflächen habe ich mit einem Schaber und der kleinen Dremel-Drahtbürste bearbeitet, den Überstand habe ich nicht gemessen und auf die Plastizität der Kopfdichtung vertraut, und alles ist sich gut ausgekommen.
Was die Beschichtung angeht, teile ich die Bedenken von huf und habe das nicht gemacht, aber das sind ja theoretische Überlegungen und Ingo ist Praktiker und vielleicht ist das Zeug ja wirklich so gut, dass es nicht abblättert. Da würde mich die Meinung des Doctors interessieren.
Viele Grüsse
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS
Re: Zylinderbuchsen abdichten oder nicht?
Meistens lassen wir unsere Blöcke mit Heissdampf entlacken, oder wie die das auch immer beim Service machen.Rost weg, Dreck weg, super Sache,
mit dem Stabschleifer eine elende Quälerei.
Das mit dem Lack habe ich auch schon gesehen, aber noch nie probiert.Möglicherweise wirkt das wie ein Etch-Primer und hält dann gut.
Mit Strahlen und Motor krieg ich immer ein bisschen die Angst vor Strahlgut im Block.Ich kenne einige Fälle, wo der Motor nicht so lange lief, also
so 30 Sekunden, dann war der platt.Da muss man den Ölbereich schon sehr gut abdecken.
Dann lieber entlacken/Heissdampf, das erscheint mir risikoärmer.
Unterm Strich werden die Autos ja eher totgepflegt, deshalb sehe ich das nicht so eng und wenn es wirklich nicht mehr schön ist, kann man das Kühlsystem eben mit dem Schlauch spülen.
Problem ist natürlich im privaten Bereich, wir haben einen Abscheider, der Privatmann nicht und Kühlmittel ist jetzt gerade auch nicht so gut für das Abwasser.
mit dem Stabschleifer eine elende Quälerei.
Das mit dem Lack habe ich auch schon gesehen, aber noch nie probiert.Möglicherweise wirkt das wie ein Etch-Primer und hält dann gut.
Mit Strahlen und Motor krieg ich immer ein bisschen die Angst vor Strahlgut im Block.Ich kenne einige Fälle, wo der Motor nicht so lange lief, also
so 30 Sekunden, dann war der platt.Da muss man den Ölbereich schon sehr gut abdecken.
Dann lieber entlacken/Heissdampf, das erscheint mir risikoärmer.
Unterm Strich werden die Autos ja eher totgepflegt, deshalb sehe ich das nicht so eng und wenn es wirklich nicht mehr schön ist, kann man das Kühlsystem eben mit dem Schlauch spülen.
Problem ist natürlich im privaten Bereich, wir haben einen Abscheider, der Privatmann nicht und Kühlmittel ist jetzt gerade auch nicht so gut für das Abwasser.
Re: Zylinderbuchsen abdichten oder nicht?
Hi, bin grade dabei den Motorblock von innen zu reinigen. Da ist mir aufgefallen, dass zwischen dem 1. und 2. sowie zwischen dem 2. und 3. Zylinder die Trennwand ein Loch hat. Kommt das vom Guss oder ist das weggerostet. Zwischen dem 3. und 4. Zylinder fehlt das Loch.
Mein Projekt: DSpécial, ID19B, Zustand 4-5, Austauschmotor DY3, Modelljahr 1971
Projektziel: Zustand 2-3 erreichen, Basteln steht im Vordergrund, möglichst viel selber machen
Projektziel: Zustand 2-3 erreichen, Basteln steht im Vordergrund, möglichst viel selber machen