Tach!
Der Weber Vergaser meiner 19 Göttin droht sich nach erfolgloser einfacher Grundrevision nach und nach irgendwie zuzusetzten. Zwar ist der Verbrauch auf erfreuliche 9,5 l gesunken und Aussetzer, Ruckeln, mangelnde Elastizität o.ä. sind subjektiv nicht feststellbar. Jedoch sind nach der - bislang immer recht zuverlässigen - Auskunft meiner DS Fachwerkstatt aufgrund des zu mageren Gemischs mittelfristig Motorschäden durch Überhitzung nicht auszuschließen. Der CO-gehalt (0,7%) läßt sich nicht mehr einstellen.
Neuwertig überholter Ersatz ist sehr sehr teuer: zarte 800 EUROS. Gibts Alternativen?
Erste Auskünfte gehen von : "Nein" bis "Einfach ignorieren" oder "Zündzeitpunkt früher einstellen".
Und nu?
Weber Vergaser Überholen
-
Robert Kruse
Re: Weber Vergaser Überholen
Tach Bernd!
Woran machst Du das "Zusetzen" fest? Darf ich Dir die Theorie "Luft kommt noch genug, aber Benzin zu wenig, also muss da was verstopft sein" unterstellen? Mein Gegenvorschlag wäre dann Nebenluft, die bevorzugt an der Vergaserfussdichtung eintritt. Wenn Du den Vergaser geplant, aber die alte Dichtung verwendet oder dies nicht getan und eine neue genommen hast oder die Papierdichtungen, die auf und unter die dicke Vergaserfussdichtung gehören, vergessen hast, wäre das eine mögliche Ursache. Vergaserüberholungen von Weber-Vergasern sind problemlos möglich, das macht die Fa. Vgs Viktor Günther in Köln-Porz zur Hälfte des von Dir genannten Neupreises. 9,5 Liter sind m.E. ein sehr guter Verbrauch für eine DS, unter welchen Bedingungen schaffst Du das?
Grüsse
Robert
Woran machst Du das "Zusetzen" fest? Darf ich Dir die Theorie "Luft kommt noch genug, aber Benzin zu wenig, also muss da was verstopft sein" unterstellen? Mein Gegenvorschlag wäre dann Nebenluft, die bevorzugt an der Vergaserfussdichtung eintritt. Wenn Du den Vergaser geplant, aber die alte Dichtung verwendet oder dies nicht getan und eine neue genommen hast oder die Papierdichtungen, die auf und unter die dicke Vergaserfussdichtung gehören, vergessen hast, wäre das eine mögliche Ursache. Vergaserüberholungen von Weber-Vergasern sind problemlos möglich, das macht die Fa. Vgs Viktor Günther in Köln-Porz zur Hälfte des von Dir genannten Neupreises. 9,5 Liter sind m.E. ein sehr guter Verbrauch für eine DS, unter welchen Bedingungen schaffst Du das?
Grüsse
Robert
-
Bernd Niestrath
Re: Weber Vergaser Überholen
Hallo Robert,
Vielen Dank erstmal.
Auf Nebenluft hat die Werkstatt (Sassen) auch getippt und hatte u.a. die Fußdichtung ersetzt. Den Co Wert hat sie dann trotzdem nicht mehr in den Griff bekommen. Auskunft war: Vergaser setzt sich zu, da zuwenig Sprit.
Gestern habe ich schon einmal den Namen Viktor Günther als Weber Experten gehört. Scheint ein guter Tipp zu sein.
Auf einer längeren Reise (Rügen) war dies der ermittelte Verbrauch bei einem Tankstopp. Madame ist zwar nicht geflogen aber war im Schnitt mit 125 - 140 Km/h unterwegs, denn ab 130 läuft der Motor ruhiger. Ich war auch baff, als die Tanksäule aufhörte zu pumpen. Sonst hatte ich diesen Wert auch nur ein oder zweimal.Der normale Verbrauch (Autobahn) meiner Göttin lag immer zwischen 10,5 und 12,5 L Super+.
Gruß Bernd
Vielen Dank erstmal.
Auf Nebenluft hat die Werkstatt (Sassen) auch getippt und hatte u.a. die Fußdichtung ersetzt. Den Co Wert hat sie dann trotzdem nicht mehr in den Griff bekommen. Auskunft war: Vergaser setzt sich zu, da zuwenig Sprit.
Gestern habe ich schon einmal den Namen Viktor Günther als Weber Experten gehört. Scheint ein guter Tipp zu sein.
Auf einer längeren Reise (Rügen) war dies der ermittelte Verbrauch bei einem Tankstopp. Madame ist zwar nicht geflogen aber war im Schnitt mit 125 - 140 Km/h unterwegs, denn ab 130 läuft der Motor ruhiger. Ich war auch baff, als die Tanksäule aufhörte zu pumpen. Sonst hatte ich diesen Wert auch nur ein oder zweimal.Der normale Verbrauch (Autobahn) meiner Göttin lag immer zwischen 10,5 und 12,5 L Super+.
Gruß Bernd
-
Robert Kruse
Re: Weber Vergaser Überholen
Hallo Bernd,
also um es ganz deutlich zu sagen: Vergaser setzt sich zu halte ich für Unfug, zumindest, wenn die Karre sonst gut läuft. Eine neue Fussdichtung bei nicht geplantem Vergaser ist, wie im Forum schon geschrieben, eher kontraindiziert. Kontrolliere auch mal Deine Leerlaufdüsen, sind es die richtigen und vor allem, sitzt die jeweils richtige Düse in der richtigen Stufe, das wird oft vertauscht. Du kannst auch mal eine grössere Leerlaufdüse in die erste Stufe einsetzen. Wenn sich damit der Leerlauf einregeln lässt, hast Du ganz sicher Nebenluft.
Gruss
Robert
also um es ganz deutlich zu sagen: Vergaser setzt sich zu halte ich für Unfug, zumindest, wenn die Karre sonst gut läuft. Eine neue Fussdichtung bei nicht geplantem Vergaser ist, wie im Forum schon geschrieben, eher kontraindiziert. Kontrolliere auch mal Deine Leerlaufdüsen, sind es die richtigen und vor allem, sitzt die jeweils richtige Düse in der richtigen Stufe, das wird oft vertauscht. Du kannst auch mal eine grössere Leerlaufdüse in die erste Stufe einsetzen. Wenn sich damit der Leerlauf einregeln lässt, hast Du ganz sicher Nebenluft.
Gruss
Robert
-
Georg
Re: Weber Vergaser Überholen
Hallo,
kontrolliere (prophylaktisch) die Düse unterhalb des Vergaserfußes im Ansaugkrümmer (so Du einen hast). Sie führt das abgeschiedene Öl der Blow-by-Gase direkt in den Ansaugtrakt und kann zusetzen. Welche Auswirkungen das jetzt genau hat, sei dahingestellt, nimm sie einfach raus (8er oder 9er Schlüsselweite mit einem Hals, auf den der Schlauch gesteckt wird) und blas sie durch.
Gruß Georg
kontrolliere (prophylaktisch) die Düse unterhalb des Vergaserfußes im Ansaugkrümmer (so Du einen hast). Sie führt das abgeschiedene Öl der Blow-by-Gase direkt in den Ansaugtrakt und kann zusetzen. Welche Auswirkungen das jetzt genau hat, sei dahingestellt, nimm sie einfach raus (8er oder 9er Schlüsselweite mit einem Hals, auf den der Schlauch gesteckt wird) und blas sie durch.
Gruß Georg
Re: Weber Vergaser Überholen
Hallo Georg,
es ist die Schlüsselweite 10 (eines der ganz seltenen Einsatzgebiete des 10er-Schlüssels bei der DS) und die Düse hat erstaunliche Auswirkungen auf den Leerlauf. Ist sie verstopft, lässt sich kein vernünftiger Leerlauf mehr einstellen. Generell ein guter Tipp also!
Grüße
Martin
es ist die Schlüsselweite 10 (eines der ganz seltenen Einsatzgebiete des 10er-Schlüssels bei der DS) und die Düse hat erstaunliche Auswirkungen auf den Leerlauf. Ist sie verstopft, lässt sich kein vernünftiger Leerlauf mehr einstellen. Generell ein guter Tipp also!
Grüße
Martin
-
Georg
Re: Weber Vergaser Überholen
Hallo Martin,
danke, aus Deinem Mund freut mich das Lob. Obs ganz wahr ist (ich lese mit Interesse die Ereignisse der letzten paar Tage!!) muß Bernd für sich rausfinden; andere geneigte Leser werden feststellen, dass ich auch schon seit einiger Zeit mit Einflüssen und Potential der Vergasermotoren hadere
Kennt sich jemand unter Euch beim Strombergvergaser aus? Die /8 hatten die, aus der Schnittzeichnung und aus der Beschreibung werde ich nicht recht schlau und da freue ich mich wieder, dass Citroën auf die verstell-anfälligen Solex und Weber zurückgegriffen hat...
Gruß Georg
danke, aus Deinem Mund freut mich das Lob. Obs ganz wahr ist (ich lese mit Interesse die Ereignisse der letzten paar Tage!!) muß Bernd für sich rausfinden; andere geneigte Leser werden feststellen, dass ich auch schon seit einiger Zeit mit Einflüssen und Potential der Vergasermotoren hadere
Kennt sich jemand unter Euch beim Strombergvergaser aus? Die /8 hatten die, aus der Schnittzeichnung und aus der Beschreibung werde ich nicht recht schlau und da freue ich mich wieder, dass Citroën auf die verstell-anfälligen Solex und Weber zurückgegriffen hat...
Gruß Georg
-
Bernd Niestrath
Re: Weber Vergaser Überholen
Hallo Robert,
vielen Dank! Werde Deinen und Georgs Tipp mal weiterverfolgen und Dich auf dem Laufenden halten. Der Vergaser wurde allerdings auch geplant und gereinigt bevor die Fußdichtung erneuert wurde. Und grds. vertraue ich den Auskünften der von mir bevorzugten Werkstatt.
Ich hak zudem nochmal beim Bernd Koslowski in Marl (bei mir um die Ecke) nach und auch beim Viktor Günther in Köln.
Grüße
Bernd
vielen Dank! Werde Deinen und Georgs Tipp mal weiterverfolgen und Dich auf dem Laufenden halten. Der Vergaser wurde allerdings auch geplant und gereinigt bevor die Fußdichtung erneuert wurde. Und grds. vertraue ich den Auskünften der von mir bevorzugten Werkstatt.
Ich hak zudem nochmal beim Bernd Koslowski in Marl (bei mir um die Ecke) nach und auch beim Viktor Günther in Köln.
Grüße
Bernd
Re: Weber Vergaser Überholen
Moin Martin,
meines Wissens ist bei meiner Madame eben diese Düse im Rahmen der Kat-Nachrüstung entfernt und an ihrer Stelle ein Schlauchanschluss für die vom Regelventil kommende Bypass-Luft eingesetzt worden. Der vom Kurbelgehäuse komende Schlauch trägt einen Blindstopfen. Wo gehen denn nun meine Blow-By-Gase hin? Kann es sein, dass genau deswegen Madame seit dem Umbau aus so manchen Poren ölig zu tropfen pflegt? Und welchen Einfluss auf den Leerlauf hat eine fehlende Düse?
meines Wissens ist bei meiner Madame eben diese Düse im Rahmen der Kat-Nachrüstung entfernt und an ihrer Stelle ein Schlauchanschluss für die vom Regelventil kommende Bypass-Luft eingesetzt worden. Der vom Kurbelgehäuse komende Schlauch trägt einen Blindstopfen. Wo gehen denn nun meine Blow-By-Gase hin? Kann es sein, dass genau deswegen Madame seit dem Umbau aus so manchen Poren ölig zu tropfen pflegt? Und welchen Einfluss auf den Leerlauf hat eine fehlende Düse?
Beste Grüße, Uwe
Re: Weber Vergaser Überholen
Hallo Uwe,
normalerweise sollte die Motorentlüftung hinter Luftfiltertopf in den Ansaugtrakt gehen (zwischen Luffilter und Vergaser in den schwarzen stutzen) und eine Querverbindung zur besagten Düse bestehen. Durch die Lambda-Regelung wurde die Kalibrierung dieser Düse überflüssig - die Düse wurde aufgebohrt um über sie die notwendige Bypass-Luft zumischen zu können.
Hast du keinen Kat mehr drin oder hast du die Regelung rausgenommen, musst du die Düse wieder einsetzen. Sie hat eine kalibrierte Bohrung von - soweit ich weiß - 1mm Durchmesser.
Sollte die gesamte Motorentlüftung verschlossen worden sein, so sucht sich tatsächlich der Überdrück und damit auch das Öl andere Ausgänge und der Motor schwitzt an verschiedenen Stellen. Ich gehe aber davon aus, dass der dickere Schlauch der Motorentlüftung seinen Zweck noch erfüllt und nur die Querverbindung zu der Düse verschlossen wurde?
Das alles ist im Kat-Sonderheft genau beschrieben, welches sich auch auf der Archiv-CD befinden müsste.
Beste Grüße
Martin
normalerweise sollte die Motorentlüftung hinter Luftfiltertopf in den Ansaugtrakt gehen (zwischen Luffilter und Vergaser in den schwarzen stutzen) und eine Querverbindung zur besagten Düse bestehen. Durch die Lambda-Regelung wurde die Kalibrierung dieser Düse überflüssig - die Düse wurde aufgebohrt um über sie die notwendige Bypass-Luft zumischen zu können.
Hast du keinen Kat mehr drin oder hast du die Regelung rausgenommen, musst du die Düse wieder einsetzen. Sie hat eine kalibrierte Bohrung von - soweit ich weiß - 1mm Durchmesser.
Sollte die gesamte Motorentlüftung verschlossen worden sein, so sucht sich tatsächlich der Überdrück und damit auch das Öl andere Ausgänge und der Motor schwitzt an verschiedenen Stellen. Ich gehe aber davon aus, dass der dickere Schlauch der Motorentlüftung seinen Zweck noch erfüllt und nur die Querverbindung zu der Düse verschlossen wurde?
Das alles ist im Kat-Sonderheft genau beschrieben, welches sich auch auf der Archiv-CD befinden müsste.
Beste Grüße
Martin