Lima- Batterie

[fcfischer]

Salut,
mal eine Frage zum Zusammenspiel der Lichtmaschine und der Batterie. Was passiert, wenn die Lima 50 Ah liefert und die Batterie 52 Ah speichern kann? In meinem Winter-Citroën AX glimmt die Ladeleuchte, sobald mehrere Verbraucher eingeschaltet sind. Ursprünglich war eine schwächere Batterie ( 35 Ah) verbaut, aber mir wurde die größere verkauft. Die Aussage war, dass das nicht schlimm wäre.
Nun meine Frage, ob ich nun die Lima überfordere oder die Batterie früher schlapp macht, weil sie nicht vernünftig geladen wird?
Ach ja, es liegt nicht an der Lima, die habe ich schon getauscht.

Bonne route,
Frank

[Claude-Michel]

Hallo Frank,

deine LiMa kann einen Strom von 50 A (nicht Ah) liefern. Das ist wahrscheinlich der Maximale Strom bei maximaler Drehzahl.
Die Batterie hat eine Kapazität von 50 Ah.

Der Regler schaltet die Lima zu wenn die Batterie nicht voll ist. Ist dies voll, schaltet er ab.

Es ist kein Problem eine größere Batterie zu nehmen.
Aussagen wie: "die Batterie wird nicht voll wenn zu groß", kommen nur von Leute die meinen Kentnisse in Sachen Elektrik zu haben.

Ich denke dass dein Problem wo anders liegt als an der Kombination Batterie/Lima. Vielleicht irgendeine Masseverbindung die oxidiert ist?

[Carsten_SM]

Hmgrmpf, das ist nicht ganz richtig…. eine zu große Batterie wird nie mit genug Strom geladen, um die Bleiplatten von Sulfat zu befreien… also in etwa zusammenpassen muss das schon.

Ferner hat die größere Batterie den geringeren Innenwiderstand und belastet daher die Lima dauerhaft stark, was zu Lagerverschleiß, Übertemperatur und Reglerüblerlastung führt.

Carsten

[Bernhard(Süd)]

Hmgrmpf, das ist nicht ganz richtig…. eine zu große Batterie wird nie mit genug Strom geladen, um die Bleiplatten von Sulfat zu befreien… also in etwa zusammenpassen muss das schon.

Ferner hat die größere Batterie den geringeren Innenwiderstand und belastet daher die Lima dauerhaft stark, was zu Lagerverschleiß, Übertemperatur und Reglerüblerlastung führt.

Carsten

:y

Ich denke, bei einem Akku ohne flüssiges Innenleben, wie z.B. der "Optima", hat man neben diversen anderen Vorteilen auch den der fehlenden "in Säure badenden" Bleiplatten?
(und möglicherweise eines anderen Innenwiderstands gegenüber der konventionellen Bleibatterie).

Grüße: be

[Carsten_SM]

Die Optima ist eine AGM, d.h. die Säure ist in einer gelartigen Substanz. Sooo viel ist da nicht anders, die braucht auch einen vernünftigen Ladestrom, der zu ihrer Kapazität passt.

Tip, die Optima sterben instant bei Tiefentladung (selbst am SM erlebt, blieb unklar, ob die intern einen kurzen hatte oder was es sonst war).

Carsten

[Bernhard(Süd)]

Die Optima ist eine AGM, d.h. die Säure ist in einer gelartigen Substanz. Sooo viel ist da nicht anders, die braucht auch einen vernünftigen Ladestrom, der zu ihrer Kapazität passt.

Tip, die Optima sterben instant bei Tiefentladung (selbst am SM erlebt, blieb unklar, ob die intern einen kurzen hatte oder was es sonst war).

Carsten

...ich weiss, Carsten, daß Du skeptisch bist gg. Optima....

Deine Erfahrungen in Ehren. Habe selbst halt bisher beste Erfahrungen mit 2 solcherart seit Jahren bestückten Autos, bezüglich Startverhalten (Anlasserdrehzahl!; Große Zahl möglicher Startvorgänge!, ...; Startkraft und kaum Spannungsverlust auch nach winterlicher Standzeit ohne Nachladen!; Lebensdauer; ...usw. ). Nein..., ich bekomme keine Werbetantiemen!.

Grüße: Be

[Claude-Michel]

Ich möchte nur darauf hinweisen, dass eine LiMa keinen konstanten Strom liefert. Der Ladestrom ist Drehzahlabhängig. Schon aus diesem Grund kann man diese theoretischen Überlegungen über Bord werfen.
Und wenn ich lese, dass der Innenwiederstand der Batterie zu einer Reglerüberlastung führen kann.......:-/

[Carsten_SM]

….ja aber technisch ist das so, den U=R*I, und wenn R seeehr klein wird, bei konstantem U, dann wird I sssseeeehr groß.

Dann wird der Regler sehr heiß, weil P=U*I, und erneut mit U =const. und I seeehr groß ist P seeehr groß. Der Strom bzw. die sich daraus ergebende Leistung muss ja da durch.

Also, aus meinem Verständnis heraus, überfordert eine zu große Batterie eine kleine Lima. Diese wird heißer als vorgesehen. Klar kann es sein, dass sie das aushält, aber die Lebensdauer wird wohl sinken.

Zur Optima- wenn die neu oder ok sind (Red Top hab ich ja selber 2), dann ist das Startverhalten irre. Das ist so, weil deren Bleioberfläche durch die zylindrische Wicklung größer ist als bei den herkömmlichen Plattenmodellen. Aber wie gesagt, vernachlässigt sterben sie schnell. Vielleicht, weil ein Wicklungsschluss zwischen Platten auch mal runterrieselt oder wegbröselt aber im Gewebe in der Spirale nicht mehr weggeht.

Carsten

[aquablader]

Wieso wir der Regler heiß? Der AX hat eine Drehstromlichtmaschine, deren Anker über den Regler mit Strom beaufschlagt wird und so das Magnetfeld erzeugt. Da fließt also maximal der Erregerstrom drüber, für den er auch ausgelegt ist.
Bei einem Startvorgang entnehme ich Energie aus der Batterie, die danach vom Generator wieder zurückgeladen werden muß. Das Argument, daß der niedrigere Innenwiderstand einer größeren Batterie den Generator und seinen Regler grillt, ist falsch. Der Generator arbeitet schlicht und ergreifend auf Vollast, mehr aber auch nicht. Und eine entleerte kleine Batterie in gutem Zustand kann durchaus einen höheren Ladestrom aufnehmen, als eine große, die nicht so weit entladen ist.
Frank, Du kannst Dir auch einen 80AH-Akku einbauen, den lädt Dein Generator wunderbar auf, es dauert einfach nur länger. Der Strom wird dabei auch nicht geregelt, sondern die Spannung.
Wie wäre es denn überhaupt möglich, eine 100AH-Batterie mit einem CTEK 10 aufzuladen, wenn man Carstens Argumentationen folgen wollte? Im Gegenteil, je langsamer der Ladevorgang, desto schonender für die Batterie. Die Empfehlung, mit max. 10% der Nennkapazität zu laden, geben die Hersteller nicht umsonst!

Das Glimmen Deiner Ladekontrolle entsteht meistens durch Übergangswiderstände an Steckern, Masseverbindungen und Zündschalter. Erste Prüfung: ein Starthilfekabel zwischen Massepol der Batterie und blanker Karosseriemasse anschließen. Lampe aus -> Massekabel platt.

VG Ingo

[Til]

Hallo Carsten - das mit dem Strom durch den Regler gilt aber nur fuer Gleichstrom-Lima - bei der Drehstrom-Lima (AX fliesst nur der Erregerstrom durch den Regler (und die Lima Kohlen - daher koennen die auch so klein sein) - der Ladestrom fliesst direkt von der Lima zu den Verbrauchern/Batterie.

ME ist die groessere Batterie nicht fuer das glimmen der Ladekontrollleuchte verantwortlich - die faengt wahrscheinlich an zu glimmen, da Du mehr als ihre Leistung verbrauchst (Winterauto: Batterie laden (Kurzstrecke - schlechtes anspringen?), Licht, Ventilator, Heckscheibenheizung) - falls das nicht zutrifft, dann halt doch alle Kontakte ueberpruefen, evtl. Regler auswechseln, und ggf. die Dioden ausmessen - es waere sicher hilfreich zu messen, wieviel Volt an der Batterie anliegen, wenn keine Verbraucher eingeschaltet sind und wenn die Ladekontrollleuchte klimmt.

Viel Erfolg - Til