Kugelbolzen Nachbau

[Krabbe]

Liebe Gemeinde,

ich bitte euch hier um eure Erfahrung und Input.

Beim Tausch des oberen Kugelbolzen alt gegen ein zur Zeit über all erhältiches Nachbauteil neu, fällt auf, das die neue Mutter deutlich weniger "futter" Gewindegänge aufweist als die alte Mutter.

Zudem sind die Schlitze, um das original Citroën Werkzeug anzusetzen, nicht ansatzweise breit genug um das Werkzeug vernünftig anzusetzen.
Es muss also leider nachgearbeitet werden um das Werkzeug passend ansetzen zu können.

Nach erster Montage brechen die unteren Gewindegänge der Mutter weg. Diese hatte noch ca. 2 bis 3 Gewindegänge übrig.
Aufgrund der dünneren Mutter sitzen also nur wenige Gewindegänge in der Radnabe um das ganze zu halten.

Ärgerlicherweise gibt es die Mutter natürlich nicht einzeln zu kaufen.
Somit machte sich ein neuer Kugelbolzen auf den Weg.

Hier noch einmal meine konkrete Frage:
Reichen tatsächlich die wenigen Gewindegänge der neuen Mutter aus um ein wegbrechen zu verhindern?

Zudem kann man jetzt nicht mehr die vollen Anzugsdrehmomente der alten Kugelbolzen benutzen, da ansonsten wie oben beschrieben die Mutter durchgedreht wird.

Mir kommt die Sache mit der Mutter doch sehr "dünn" vor um die ganze Sache sicher zu halten.

Vielen Dank

[sebastianklaus]

Hallo Sebastian,
ich bin Maschinenbauingeneur und habe im Studium gelernt und in Jahrzehnten Berufspraxis auch selbst erlebt, dass normalerweise nur die ersten 2-3 Gewindegänge einer Schraubenverbindung Kräfte übertragen.
Insofern hätte ich "erst einmal" keine Problem, wenn nur 3 Gewindegänge tragen.

Was mich viel mehr stört, ist etwas völlig anderes:
Nämlich dass bei der Montage Teile der Mutter abbrechen. Das heißt nämlich, dass der Mutternwerkstoff viel zu spröde ist und für diese dynamisch beanspruchte und in allerhöchstem Maße sicherheitsrelevante Schraubverbindung vollkommen ungeeignet ist.

Mit anderen Worten: Du darfst ein derartiges Ersatzteil unter keinen Umständen montieren, weil Du Dich und andere damit in hohem Maße gefährdest.
Das ist eigentlich die gleiche Geschichte wie die von den Schwingarmen, in die irgend welche irre Zeitgenossen (etwas anderes fällt mir da nicht ein) scharfkantige Aufnahmen für Außenringe von Kegelrollenlagern einfräsen.

Leute, die solche Teile herstellen und wissentlich über den Mangel Bescheid wissend in Verkehr bringen, gehören meines Erachtens ins Gefängnis.

Eigentlich ist das eine Sache für die Staatsanwaltschaft.

Das ist jedenfalls meine Meinung.

Viele Grüße
Sebastian

[symphatique]

Hab ich auch grad drüber nachgedacht.

Sebastian könnte ja mal ein paar Detailfotos von dem Teil herzeigen.

[priusb78]

Ja, Sebastian (Krabbe), bitte stelle ein paar Fotos ein!

Mich überraschen Deine Erfahrungen etwas, da ich vor 3 Jahren auch die Nachbauteile eingebaut habe, aber keines Deiner Probleme hatte. Das Werkzeug passte bestens, bei den neuen Muttern waren es weniger Gewindegänge (ca. 6-7 statt 10-12 bei den alten), aber die ließen sich problemlos komplett einschrauben. Angezogen habe ich mit dem Drehmoment lt. Handbuch. Alles problemlos. Nur das Aufziehen der neuen Gummimanschetten war etwas "tricky". Ich habe die Bolzen jetzt seit 3 Jahren / gut 15tkm im Einsatz. Bisher alles einwandfrei.

Hier sieht man die Unterschiede:
Nachbau

und

Original


Bin gespannt!
Gruß Thorsten

[Christian T]

Dem kann ich mich nur anschliessen.

Allerdings habe ich nicht beim Frenchman gekauft, nehme aber an, dass die anderen Verdächtigen die baugleichen Teile vertreiben?

Schwebende Grüße

Christian

[anieder]

https://shop.citroenclassics.co.uk/uppe ... 1985-p.asp

[Sando D]

Hallo Sebastian,

im Sommer 2015 habe ich die " Neue Version " Kugelbolzen eingebaut ( mit ausgeliehenem Werkzeug vom DS Club ) .Die Montage ging ohne Probleme ,
gekauft von Sassen -Düsseldorf . Die Muttern haben weniger Gewindegänge wie die originalen Kugelbolzen , jedoch ist die Kontruktion ja auch etwas anders .
Die neuen Kugelbolzen haben jetzt fast 30000 KM gelaufen und bisher habe ich nichts auffälliges festgestellt .

[attachment 14447 P1030570.JPG]

Gruß Reinhard

[Krabbe]

Guten Morgen liebe Gemeinde,

anbei meine Fotos.

Danke an euch für die gute Herdenintelligenz. Das zerstreut dann meine Bedenken und Befürchtungen, das die verkürzte Mutter nicht die Kräfte aufnehmen kann wie die originale Mutter.
Trotzdem waren wir verwundert, das die neue Mutter nicht Ansatzweise den Drehmoment aushiehlt wie die alte Mutter. Daher meine Bedenken.
Auch das noch Gewindegänge heraus schauen, lässt das sichern der Mutter etwas schwieriger werden.

[Corbillards]

Liebe Gemeinde,

da ich nicht nur über die Werkzeuge, sondern auch die Erfahrung, allerdings nur mit den originalen Ersatzteilen verfüge,
habe ich am letzten Wochenende, mit Sebastian (Krabbe) versucht, den oberen Kugelbolzen an seinem Fahrzeug zu ersetzen.
Leider passte die Tonne von der Höhe nicht in die Radnabe, sodass die Verschlussmutter nicht weit genug hinein gedreht
werden konnte, um sie vernünftig zu sichern. (Es schaute noch fast die Hälfte vom Gewinde heraus.) Beim Versuch, die Mutter
mit dem entsprechenden Drehmoment weiter zu drehen, hat dann leider das das Gewinde der Mutter nachgegeben.
Wenn ich jetzt die Erfahrungen von Thorsten und Reinhard lese, muss ich davon ausgehen, dass es zwei verschiedene
Ausführungen der Nachbauten bzw. der Radnaben geben muss, denn bei uns passten die Teile wirklich nicht vernünftig
zusammen.
Da es sich hierbei nicht um einen schief sitzenden Handschuhfachdeckel handelt, sondern um ein äußerst sicherheitsrelevantes
Ersatzteil, kommt das Fahrzeug so nicht auf die Straße.
Meine Empfehlung währe, den original Kugelbolzen von der Insel zu beziehen (Danke Anieder) und montieren und den Nachbau
zurücksenden oder in die Tonne, wo schon einiges an Nachbauversuchen liegt.

Gruß Georg

[Krabbe]

ist das richtig:

ihr konntet jeweils die obere Mutter so weit hereindrehen, das KEINE Gewindegänge mehr zu sehen sind?

auf meinen Bildern sieht man ja, das sich die Mutter nicht komplett reindrehen ließ.

Es bleiben ca. 2 Gewindegänge übrig.