aquablader hat geschrieben:
oil-club... ich hol schon mal Chips und Cola...
Grobe Faustformel für den Kurzhuber: bis API SF ist genügend ZDDP vorhanden, bei höheren Buchstaben wurde der Zink/Schwefel-Gehalt
massiv gesenkt, was auch gleichzeitig mit Umkonstruktionen der Ventiltriebe bei aktuellen Motoren einherging. Dort sind jetzt überall Rollenschlepphebel verbaut.
Grund für die Senkung des ZDDP ist die immer weiter ausufernde Abgasreinigung, die von diesem Additiv stark in ihrer Wirkung beeinträchtigt wird.
Daher ist es extrem schlecht, wenn man seinem Motor was Gutes tun will und ein modernes Öl einfüllt. Die Folgen sind eben das bekannte Pitting auf den Stößeln und eine zerstörte Nockenwelle. Bei aktuellen Motoren entstehen dadurch auch die berüchtigten Kettenschäden, da man den Bereich des Eingreifens der Zahnräder in die Kette zwar versucht hat umzukonstruieren (Laschenketten und so ein wirres Zeug), aber eine dauerhaltbare Lösung anscheinend zu teuer ist.
Ich habe hier in meinem Lieferantenkreis die Ölmenschen angesprochen, einige von denen hatten von ZDDp noch nie was gehört, einzig der Techniker von Rektol im Sauerland wusste sofort, was ich suchte und erklärte mir einige Zusammenhänge. Dieses von ihm empfohlene Öl fülle ich seitdem in alle DXe ein und habe seitdem nicht einen verkratzten Stößel mehr ausgebaut.
VG Ingo
Moin Ingo,
für Chips und Bier empfehle ich Dir den Ölfaden in Motortalk. Fachwissen trifft dort auf geballte Ignoranz und Dunning-Kruger-Syndrom. Ideal für amüsante Momente. https://www.motor-talk.de/forum/welches ... 30315.html
An sich wollte ich keine Marken nennen. Aber da Du nun schon Rektol angesprochen hast...
Ja, ich fahre seit ca 3 Jahren in meinen Tractions und DE/IDen Öle von Rektol. Herr Pohlmann (Inhaber) von Rektol war der Einzige der mir vor Jahren auf meine Anfrage nach dem ZDDP Gehalt freundlich und ausführlich schriftlich und telefonisch geantworetet hat. Von den anderen Firmen kam, wenn überhaupt, nur nichtsagendes Marketinggeschwurbel ("unser sorgsam formuliertes Öl ist besonders geeignet für bla bla rabarberrabarber...). [size=small]Für die DX müsste er Dir SE empfohlen haben (?)[/size]
Die Beiträge von Trax stellen keine technische Empfehlung bzw Beratung oder/und Rechtsberatung dar.
In seinen Beiträgen beschreibt er nur wie Trax es machen oder nicht machen würde bzw wie Trax es meint oder nicht meint......
priusb78 hat geschrieben:
Ist das überhaupt irgendwo spezifiziert?
Bei Citroën sicher nicht.
Es gibt aber eben auch Warnungen vor ZDDP-Überdosierung (wie qualifiziert auch immer). Daher muss es eigentlich einen 'vernünftigen' Konzentrationsbereich geben.
Ich bin ja schon froh (und sogar etwas erstaunt), dass das von mir verwendete Öl zumindest ZDDP in der gleichen Größenordnung enthält, wie z.B. das genannte Penrite.
Gruß
anieder hat geschrieben:
Jetzt wäre auch mal interessant was Trax von Rektal erfahren hat.
Gruß
Andreas
Moin Andreas,
zum Beispiel dieses (aus einer Mail von Rektol):
"Motoröle enthalten verschiedene Sorten von ZDDP. Ohne jetzt zu tief in die Chemie einzudringen, ZDDP werden u. a. aus speziellen primären und/oder sekundären Alkoholen hergestellt, die die Eigenschaften, wie die thermische Stabilität und die Schwefelfreisetzungsrate (EP-Wirkung) beeinflussen. Daraus ergeben sich Unterschiede in der möglichen Belastungshöhe (Druck+Reibgeschwindigkeit) und im Temperatur-Einsatzbereich. Jeder Motor benötigt demnach eine ZDDP- Mischung, die bei den jeweiligen Arbeitstemperaturen und dem Belastungsniveau die gewünschte Wirkung voll entfaltet.
Z.B. arbeitet ein hochaufgeladener Turbodiesel aus 1985 partiell auf einem höheren Temperaturniveau als ein „Benziner“ aus 1960 und benötigt demnach mehr „Hochtemperatur ZDDP“. Diese Hochtemperatur- ZDDP wiederum können in „klassischen“ Benzin-Motoren nicht die gewünschte Wirkung erzeugen und sind damit überflüssig.
Dem entsprechend sind ZDDP – Angaben besonders zu bewerten.
Weiterhin tritt bei ZDDP kaum eine „verbessernde“ Wirkung mehr ein, wenn die Konzentration in Richtung 1000 ppm Zink geht. Die Wirkung hält nur länger an, da ZDDP sich im Betrieb verbrauchen. Dem entsprechend enthalten Öle für lange Ölwechselintervalle mehr ZDDP"
Das von mir für die Kurzhuber verwendete Rektol SE/CC enthällt:
Phosphor 1000 mg/kg
Zink 1100 mg/kg
Grüße
Thom
Die Beiträge von Trax stellen keine technische Empfehlung bzw Beratung oder/und Rechtsberatung dar.
In seinen Beiträgen beschreibt er nur wie Trax es machen oder nicht machen würde bzw wie Trax es meint oder nicht meint......
Wenn ich es richtig lese wird die Zink Phosphor Verbindung nicht aus Alkohol gewonnen (wie auch)
Sondern es geht um deren Verhalten in verschiedenen Alkygruppenstrukturen.
aus der Rektol-Antwort lese ich also, dass es auch noch auf die Art des ZDDP ankommt, sowie dass es sich im Betrieb verbraucht. Da bleibe ich wohl erst mal bei meinem 5W50 mit 1600 mg/kg ZDDP (welcher "Art" auch immer..), zumal ich alle 5000 km wechsle - verbrauchen sollte sich da nicht allzuviel...!?
Gruss
aquablader hat geschrieben:
Hallo!
DIe lange Strecke, die Du bisher mit dem Öl gefahren bist, gibt Dir ja recht. Der Hobel Läuft und darauf kommt es an...
Hallo Ingo,
aber meinst du wirklich nach 40.000 km würden mit einem ZDDP-freien Öl die Stösselbecher derart beschädigt sein, dass man das im Betrieb merken würde?
Gruß
